PLO25 Как разыгрывать старший ФХ ?

Привет, у меня по кешу опыт околонулевой (за год сыграно тыщи полторы раздач в режиме "попробовал, проиграл, бросил") в основном до этого играл турики и Фифти50, поэтому прошу помощи вот по этой раздаче. Решил полностью уйти в кеш три дня назад, с этих времен прочитал Хванга и наиграл около 1000 рук, играя за одним столом, т.к. автоматических навыков нет.
Сразу несколько вопросов по раздаче.
Про оппа ничего не знаю, кроме того, что у него статус супернова (пять звезд. что он делал на ПЛО25 с таким статусом??), он пришел за стол буквально 10-12 раздач и показал ВПИП 75% , больше никаких определенностей, большинство банков забирались и отдавались без вскрытия.

Итак.

upd: Нулевое. Чек на флопе - норм? Приняв фишеватое решение посмотреть флоп, я вроде как взрослый сразу "наметил" свою дальнейшую тактику - пару дам или королей играю чек-фолд, трефу тянуть не буду, бубну буду тянуть по возможности, чекколами если занедерого, ну а придет стрит JT9 или АJT - будет банзаййййй! Но пришли 2+2, к чему я оказался неготов....что делать?

Первое. Это даже не вопрос, а утверждение. Вколлил префлоп слишком лузово ошибочно. Просто давно не было карты, это пожалуй лучшее, что я получил за последний десяток раздач.

Второе. На турне, получив натсовый фулхауз какие правильные линии игры видятся взрослым и опытным товарищам? Рейз? Чек-рейз? Я сыграл чек - колл, т.к решил скрыв свой старший ФХ сыграть чек - рейз на ривере. Это верное решение? неверное? (думаю, что неверное, особенно с учетом дальнейшего ривера).

Третье. Рейз на ривере ужасен, я понимаю. Как пишут в умных книжках - мне ответят лишь те руки, которые меня бьют, то есть каре троек.
Исходя из этого , какая правильная линия моей игры ? бет-фолд? чек-колл? чек-рейз? (если это, то какой рейз и почему?)

И вообще, как правильно вести себя при розыгрыше старших фулов? с одной стороны играя с возможной оглядкой на каре, можно потерять просто УЙМУ денег. С другой стороны - всегда есть возможность быть битым.
В данном случае (возможно это у моего страха глаза велики) я вижу вполне вероятным каре у пятизвездочного оппа, учитывая что они по идее должны быть умными ребятами.

Типа:
флоп. Он получил младший сет и решил пропустить флоп - за спиной еще один игрок. Его бьют две девятки две дамы плюс на доске ФД. Разумно.
терн. Теперь у него младший ФХ. По-прежнему его бьют две дамы(маловероятно) две девятки, плюс еще Q9 и Q3, зато флешей можно не бояться, экшена нет, можно дать ставочку для проверки.
Ривер. приходит натсовое каре. Даем небольшой рейз в полбанка. Если у оппа (у меня) ничего нет, то я упаду. А если что-то есть трипс или наудачу фулхауз - то есть вероятность что опп (я) сдуру крутанет его - что и произошло - тогда пятизвездочный облегчит оппа (меня) на весь банк.Вот такая логика за моего оппа. По-моему, вполне реалистично, чтобы увидать у него каре на вскрытии.

По Омахе у меня не было тренера, я все сам - читаю форум, читаю книжки. Когда начинал в холдем , у меня был друг, регуляр МТТ-шник, который меня и затянул в покер, и немного помогал расти, он мне говорил - (в холдеме) на сеты у оппа не закладываемся, это себе дороже, считаем, что их не бывает. А когда приходят - ну типа это несчастный случай, и продолжаем играть дальше в этом стиле.
Насколько этот подход применим к Фулхаузам в Омахе?
Как сильно следует закладыватья на каре у оппа или на старший ФХ?
Спасибо заранее всем ответившим.



PokerStars - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

CO: $25.00
BTN: $25.81
SB: $33.49
Hero (BB): $19.37
UTG: $32.28

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, CO raises to $0.75, BTN calls $0.75, fold, Hero calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players)
Hero checks, CO checks, BTN checks

Turn: ($2.35, 3 players)
Hero checks, CO bets $2.00, fold, Hero calls $2.00

River: ($6.35, 2 players)
Hero checks, CO bets $3.25, Hero raises to $15.81, CO calls $12.56

Hero shows (Full House, Queens full of Nines) (Pre 43%, Flop 84%, Turn 90%)

ну ты накатал)
все проще
при стеках 100бб о каре не вспоминаем, чаще нам оплатятчем мы
при стеках 200бб+можно уже и о каре думать
динамики розыгрыша натс фхаус - по оппоненту

а,да
опп или пятизвездочный фиш или тренируется в омаху

лошара @ 16.4.2012
ну ты накатал)
все проще
при стеках 100бб о каре не вспоминаем, чаще нам оплатятчем мы
при стеках 200бб+можно уже и о каре думать
динамики розыгрыша натс фхаус - по оппоненту

Окей, у меня 80бб, значит, о каре не вспоминаем.
Что по линиям игры на флопе-турне-ривере? жду хорошей критики, потому что чел с опытом 1000 рук ну просто не может играть правильно, ошибку на ривере я вижу (слишком большой рейз) а еще какие ошибки?

лошара @ 16.4.2012
а,да
опп или пятизвездочный фиш или тренируется в омаху

Блин, забыл его ник на работе пробить.
Поскольку проги просматривающие ПТР, запрещены старзами, я вообще стремаюсь туда ходить с "игрового" компа, сайтом ПТР вообще не пользуюсь во время игры (прав ли я?) , поэтому я обычно интересных оппов запоминаю, а ПТР смотрю с работы.
Да и вообще мне до поза-позавчера ПТР не очень и был нужен, т.к. я играл МТТ-Ф50, то пользовался вполне легальными ОПР и покерпролабс.

Догадка по фишеватости пятизвездочного вполне имеет место быть, еще была одна раздача после этой, я ее не стал выкладывать, в общих чертах:
мне приходит пара одномастных тузов без коннекторов,
Пятизведочный коньяк пре рейз, я колл.
Флоп что-то типа АJ8 радужное
Я рейз , коньяк колл.
Терн тоже какой-то спокойный я рейз, коньяк колл.
И ривер подобная фигня - флеша нет, стриты только немыслимые, я рейз он фолд.
Я так и не врубился , что он такое натягивал, что стоило коллов на двух улицах подряд.
Мои рейзы были стандартными - 2\3 банка, холдемная привычка делать одинаковые рейзы, чтобы не читаться оппами.

Julio @ 16.4.2012
Окей, у меня 80бб, значит, о каре не вспоминаем.
Что по линиям игры на флопе-турне-ривере? жду хорошей критики, потому что чел с опытом 1000 рук ну просто не может играть правильно, ошибку на ривере я вижу (слишком большой рейз) а еще какие ошибки?

без позы нормально сыграно
поза - наше все

игра оппа на флопе порадовала

Poker Stars $0.02/$0.05 Pot Limit Omaha Hi - 3 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: $5.63
Hero (BB): $6.38
BTN: $5.46

Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with
BTN raises to $0.17, SB calls $0.15, Hero calls $0.12

Flop: ($0.51) (3 players)
SB checks, Hero checks, BTN bets $0.35, SB folds, Hero raises to $1.54, BTN calls $1.19

Turn: ($3.59) (2 players)
Hero checks, BTN checks

River: ($3.59) (2 players)
Hero bets $3.44, BTN raises to $3.75 all in, Hero calls $0.31

Final Pot: $11.09
Hero mucks
BTN shows (four of a kind, Fours)
BTN wins $10.63
(Rake: $0.46)

Увидев, что пятизвездочный ответил на пуш с трипсом я даже как-то и расстроился. То ли он - полный дурак, то ли я вообще ничего не понимаю в этой игре.

Он случайно не из Голландии? В нике слова "Асе" нету? - что что типа AJ "Асe"...? Кстати колл олл-ина на ривере мне кажется имеет место с его стороны. Он мог положить тебя на трипс 3, никакие стриты и флеши не закрылись, у него трипс с натсовым кикером, тем более спаривание ривера уменьшает вероятность ФД. И как мне кажется мы такой линией часто не будем добирать. ИМХО.

Нет, он не из Голландии, из конады. Не знаю, что он там мне положил, но у мен ставка была в банк на ривере. Многовато имхо. Умные дяденьки ставки таких размеров на ривере коллируют только если 100% уверены, что бьют оппа.
То есть или с натсом или в 146% уверенности, что опп блефует.

Julio, c другой стороны многие оппы могут взять ответный чек на ривере. Вариант рейза на терне не рассматриваешь?

Почему, рассматривал, но решил , что это слишком прямолинейно.
Я же написал, что получив натс, я выбрал линию чек-кол на терне и чек-рейз на ривере.