АК 5макс финалка 3.3р

Че-то думал-думал не придумал. Чиплидер давит стол. Какие-то есть варианты вообще?
Думал еще над вариантом колл, колл пуша короткого, и фолд на 2 пуша. Но играть постфлоп как-то не хочется с чиплидером всё равно.
Выплаты:
5 1200
4 1575
3 2300
2 3222
1 4321


PokerStars No-Limit Hold'em, 3.3 Tournament, 40000/80000 Blinds 8000 Ante (5 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG (t1874092)
MP (t7592778)
Hero (Button) (t3410074)
SB (t1023220)
BB (t2511336)

Hero's M: 21.31

Preflop: Hero is Button with A

, K

UTG bets t160000, MP raises to t415896, Hero raises to t825255, 3 folds, MP raises to t7584778 (All-In), 1 fold

Total pot: t1970510

Results:

UTG bets t160000, MP raises to t415896, Hero PUSH

Иначе Hero играет килополя не по банкроллу. В 5max при M=21 {QQ+,AK} - это абсолютный натс.

4бет-фолд с АК в 5-макс - это очень слабо.
4бет-колл нравится больше пуша, так как пуш здесь - всегда не монстр. КК+ сыграют через 4-бет, значит, с АК тоже надо играть 4-бет.

лол с чем же тогда вообще играть если выкидывать АК в 5 макс???

napase4ki, да хоть с чем но не против чиплидера когда у тебя фишек как у всех остальных кроме него. при игре на хедз ап мне абсолютно бессмысленно с ним рубиться. у него диапазон JJ+ AK смысл мне с ним сравниваться на стек?

Дай угадаю, ты в итоге вылетел 5м? обычно так всё заканчивается..

Smashzor, да в итоге я вылетел пятым. мне постоянно сдавали руку тока против чипака. =\

umbroSS @ 28.3.2012
Smashzor, да в итоге я вылетел пятым. мне постоянно сдавали руку тока против чипака. =\

Ты знаешь, странное явления, у меня раза 3 было подобное и постоянно один и тот же результат складывался...видимо после таких фолдов образовывается бед аура :)

umbroSS @ 28.3.2012
napase4ki, да хоть с чем но не против чиплидера когда у тебя фишек как у всех остальных кроме него. при игре на хедз ап мне абсолютно бессмысленно с ним рубиться. у него диапазон JJ+ AK смысл мне с ним сравниваться на стек?

Блин, у тебя даже против того диапазона что ты написал почти 40% эквити (39,78%), а на колл надо 36%

При этом, судя по описанию [давит стол], у него там будет шире и довольно намного.

PS Специально для Leo: ИМХО, при соотношении стэка к поту менее чем 5:1, играть n-bet (4-бет-колл/4бет-фолд) вместо пуша не выгодно _почти никогда_. (Это самое _почти никогда_ относится только к случаям когда ты держишь оппонента за полное говно). Точно такие же ситуации - это 1) Трибет с рестильным стэком, 2) Рейз в пушботовом стэке

Насчет того что 4бет\фолд бред я согласен. Но насчет рассчетов эквити - нет. ИЦМ никто не отменял и 3% эквити в данном случае это ваще воздух.

Как вам колл трибета в таких стеках, я вот что спрашивал)

про давку стола - это мой первый 4бет на 100 рук. там нет блефов. так что диапазон я дал пожалуй самый широкий что вообще можно придумать

umbroSS @ 28.3.2012
Как вам колл трибета в таких стеках, я вот что спрашивал)

Имеет право на жизнь. Намного большее, чем 4бет - фолд. Особенно если готов принимать пуш.

Ну и надеюсь, что мы полностью осознаём что именно мы здесь натворили:

Если мы 4бетим {QQ+,AK} и фолдим AKo, то нашему оппоненту надо иметь всего 17% эквити для плюсового пуша:

EV_ALLIN=0.3*(7592778+1145255)+0.7*(4182704+e*13640296)> 7592778-415896 (EV_FOLD)

2621409.9+2927892.8+9548207.7*e>7176882

9548207.7*e>1627579.3

E> 0.17

Любой Ax, Kxs, K5o+, 22+ пуш будет плюсовым

GrigoryS @ 28.3.2012
то нашему оппоненту надо иметь всего 17% эквити для плюсового пуша:

есть подозрения, что он не в курсе.))

umbroSS @ 28.3.2012
есть подозрения, что он не в курсе.))

Вполне возможно.

Другое дело, что _У НАС_ в этих стэках вообще не должно быть диапазона 4бет-фолда => почти никогда не должно быть диапазона 4бета. (Только если мы считаем, что опп настолько глуп, что запихается шире чем проколлит наш пуш. У нас самих при этом 4bet-call anyway)

Я что то не понял про "давит стол" и диапазон "у него диапазон JJ+ AK смысл мне с ним сравниваться на стек?" - если у него такой узкий диапазон, то может вообще не ввязываться в дисперсионные раздачи пусть даже с АК? а спокойно заниматься стилом иногда рестилом исключительно по оппам, а не по карте.

Я лично не вижу ничего криминального в фолде на префлопе с АК в конкретной раздаче(разница в призах существенная стек оч даже хороший), но если уж замазываться, то на стэк и один в один.

PS/ 4бет???? 4бетфолд??? на финалке??? нет никогда неслышал