Статистика
Всего постов
19295
2,474,764 просмотров
Новых постов
+0
3 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| Yor1k | 524 |
| Sergey0911 | 276 |
| Goban899 | 249 |
| valeg | 232 |
| GregGT | 207 |
-
-
Цитата (Khishtaki @ 22.8.2013)
Простите, а Вы в СССР жили?
А Вы при Наполеоне жили? или о тех временах могут судить только современники? В моем профиле дата рождения указана верно, если Вам действительно интересно, жил ли я при СССР.Цитата (bazar-wokzal @ 22.8.2013)
Нестеренко ваще неплохой поет, но ето гениальное канешн, второй такой вершины у него не знаю. Незамутненность некоторых любителей СССР поражает воображение как Тузик Жучку :). Такая неспособность узнать себя в зеркале...И ети люди имеют право голосовать.
Людей, знающих русский язык на вашем уровне я бы тоже лишил права голосовать
Asker, а что, СССР это только Сталин? -
-
Цитата (valeg @ 23.8.2013)
Людей, знающих русский язык на вашем уровне я бы тоже лишил права голосовать
Валик, ты иногда говоришь такие глупости!
Николая "Базар-Вокзал" Власова я знаю лично. Это один из умнейших людей, которых я встречал. Такого же мнения о нем придерживается Илюшан. Разумеется, Николай отлично владеет русским языком, но в интернете предпочитает писать так, как пишет. Это его стиль. -
Я понимаю, но переходы на личности на ровном месте просто бесят. Умнейшие люди таким не занимаются.
-
-
Цитата
Незамутненность некоторых любителей СССР поражает воображение как Тузик Жучку :). Такая неспособность узнать себя в зеркале...И ети люди имеют право голосовать. -
Валик, и?
Тут речь шла не о тебе конкретно, а о некоторой группе людей. -
Обожаю, когда русскому езыку меня учит человек-изобретатель слова "правоприемница". Ето так мило и характерно для граммар-наци :)
-
Лео, справедливости ради - про переход на личности правее Валик. Меня в отличие от комми больше интересуют личности-индивидуальности, а не представители классов.
Если вы оба позволите - у меня к собеседнику полтора вопроса
1) на какой строке "стишка" ты понял что речь про гитлеровскую Германию? (я на последней, как автор и задумывал)
2) в какой момент (до или после того понимания) сформировалось твое негативное отношение (про стишок и "передергивание") ?
Взамен спасибо вперед и максимум вежлевости с моей стороны (я второй день щательно воздерживаюсь от словасовкодрочеры, что символизирует мое желание диалога, а не срача. -
Русскому языку учить тебя не хотел, упаси бох, просто написал на эмоциях, и на знания русского не претендую.
Естественно, я тоже на последней понял, и если бы в начале Лео не написал "Коммунистам посвящается" - не искал бы подвоха и даже наверное не дочитал бы его до конца. И негативное мнение совпало с последней строчкой. Я не являюсь совкодрочером и к политике СССР сталинской эпохи отношусь крайне негативно, моего прадеда увез черный воронок за то что тот молился богу и был из западной Беларуси, оставив пробабку одну с 9 детьми за плечами.
Но СССР эта НАША история, НАША страна, в которой родились наши родители и мы, а Третий Рейх - НАШ ВРАГ, который хотел УНИЧТОЖИТЬ НАС. И я считаю что сравнивать СВОЮ СТРАНУ с ВРАГОМ — мягко говоря не правильно. Почему мы не умеем жить в мире с нашей историей? Царя нужно было обязательно расстрелять, теперь обязательно нужно уничтожить нормальное отношение к периоду СССР, например с помощью вот таких стишков. -
Валик, на мой взгляд, это стихотворение вовсе не о СССР, и тем более не о фашистской Германии. Оно о тех людях, которые идеализируют СССР и забывают о том, что там было не только хорошее, но и довольно много плохого. Оно таких людей высмеивает.
-
СССР наша история, разумеется. На етом сходство заканчивается, а дальнейшие разногласия - именно разногласия о понимании истории и ее роли в современности.
Для одних "наша история" повод погордиццо всем хорошим, щательно заметая под ковер все плохое. Во имя памяти предков, например.
Для других - повод запомнить врагов в лицо, чтобы спросить при встрече с немцев за рейх, со сталинистов за деда, с чеченцев за геноцид, и ты пы вплоть до татаро-монгол.
(Тут опять переход на личности - у тебя внутреннее противоречие между желанием жить в мире и выделением НАШЕГО ВРАГА, с которым примирение невозможно. Как минимум стилистическое, но скорее всего и сущностное тоже. Тебе важен не абы какой мир с историей, а мир на твоих условиях, с твоими оценками).
Для третьих интересен именно психологический феномен массовой поддержки такого говна как тоталитаризм (куда входят и нацизм и сталинизм со всем общим что между ними есть - для иллюстрации цитата, приведенная Аскером, и еще не хватает сравнительной галереи плакатов тех времен). Тут уже интересен не сам дележ стенка на стенку ("Они" хотели уничтожить "нас", "мы" хотели уничтожить "их", у нас получилось, давайте за ето выпьем). Интересно именно сравнение себя с врагом, против которого ты яростно возражаеш. Интересна способность заглянуть в зеркало и не отвернуться.
Четвертые и десятые тоже есть, но неохота перегружать коммент.
Еще одно твое противоречие - между желанием защитить построенный большевиками СССР и осуждением некоторых перегибов того строительства - убийства царя и сталинизма.
Для меня (ето я уже больше Лео) стихотворение как раз про СССР - тот, который остался в памяти у многих, не исключая и меня. И оно не высмеивание (хотя может быть так использовано, но ето мелко), а трагедия. Трагедия простого хорошего человека, который хочет гордиться простыми хорошими вещами, прожить красивую осмысленную жизнь за прекрасную идею, окруженный единомышленниками и товарищами - и вдруг оказывается что именно ети благие намерения привели его в ад нацизма-сталинизма. Внезапно оказывается, неожыданно. Не чья-то подлость, не козни врагов, а именно собственное искреннее стремление к добру и смыслу.
То есть (немного упрощая и домысливая) ето такое поэтическое описание експеримента "Волна" = написанное задолго до того как нам стало известно о том есперименте. Ну и однозначная параллель рейха и СССР, которая на момент написания тоже была совсем не так очевидна, как щас. -
Цитата (Leo_Manowar @ 22.8.2013)
Я утверждаю, что СССР было в высшей степени коррумпированным государством, которое не предоставляло своим гражданам элементарного уровня бытового комфорта.
Фигассе, Лео. Это об чем?Цитата (Leo_Manowar @ 23.8.2013)
Валик, на мой взгляд, это стихотворение вовсе не о СССР, и тем более не о фашистской Германии. Оно о тех людях, которые идеализируют СССР и забывают о том, что там было не только хорошее, но и довольно много плохого. Оно таких людей высмеивает.
А на мой взгляд оно именно о том, чтобы снова свалять все в кучу и разбираться в том, что было хорошо, а что плохо будет уже некому.
Ну и особенно цинично это выглядит в блоге белоруса, если вспомнить события второй мировой...Цитата (bazar-wokzal @ 23.8.2013)
2) в какой момент (до или после того понимания) сформировалось твое негативное отношение (про стишок и "передергивание") ?
К слову, у меня не сформировалось негативного отношения. Забавная поделка, не имеющая отношения к сути противостояния обеих стран и идиотским попыткам эти страны объединить в единое целое. -
Раз уж мы превратили дневник Лео в ну вы все понимаете что - пусть тут будет тоже http://foto-history.livejournal.com/3478035.html
-
Цитата
(Тут опять переход на личности - у тебя внутреннее противоречие между желанием жить в мире и выделением НАШЕГО ВРАГА, с которым примирение невозможно. Как минимум стилистическое, но скорее всего и сущностное тоже. Тебе важен не абы какой мир с историей, а мир на твоих условиях, с твоими оценками).
Третий Рейх, которого уже не существует, будет моим врагом всегда. Жить в мире с историей не значит простить врага. Нынешняя Германия и Третьий Рейх абсолютно разные вещи как территориально так и политически и не вижу причин не жить с ними в мире. Я имел ввиду жить в мире со своей историей, историей территории на которой вырос я и мои предки.Цитата
Еще одно твое противоречие - между желанием защитить построенный большевиками СССР и осуждением некоторых перегибов того строительства - убийства царя и сталинизма.
Ты плохо читал мой пост, например в этом месте:Цитата
Я не являюсь совкодрочером и к политике СССР сталинской эпохи отношусь крайне негативно, моего прадеда увез черный воронок за то что тот молился богу и был из западной Беларуси, оставив пробабку одну с 9 детьми за плечами.
где я желаю защищать СССР?
И по поводу стишка: в конце можно вставить абсолютно любой флаг любого государства, за некоторыми поправками. Например Британский или Французский. Можно и звездно-полосатый если фантазии хватит. Строки абсолютно нейтральные.
Я вижу призраки Доцента по форуму гуляют -
Цитата (bazar-wokzal @ 23.8.2013)
Раз уж мы превратили дневник Лео в ну вы все понимаете что - пусть тут будет тоже http://foto-history.livejournal.com/3478035.html
таким образом, легким оборотом гуманитарного ума делаем вывод, что при СССР хотели уничтожить все рассы кроме арйской, сжечь всех евреев, цыган, славянский народ кастрировать и превратить в рабов ну и много всего веселого из плана ост -
Цитата (Leo_Manowar @ 23.8.2013)
Разумеется, Николай отлично владеет русским языком, но в интернете предпочитает писать так, как пишет. Это его стиль.
Кстати, могли бы обязать модераторов вести блог. Особенно с таким прекрасным штилем.
ЗЫ: bazar-wokzal, Идиосинкразия к литере Э или болгарская клава?
ЗЫЫ: Идиосинкразия.Цитата (bazar-wokzal @ 23.8.2013)
ето такое поэтическое описание експеримента -
Цитата (valeg @ 23.8.2013)
Третий Рейх, которого уже не существует, будет моим врагом всегда. Жить в мире с историей не значит простить врага. Нынешняя Германия и Третьий Рейх абсолютно разные вещи как территориально так и политически и не вижу причин не жить с ними в мире. Я имел ввиду жить в мире со своей историей, историей территории на которой вырос я и мои предки.
Ты плохо читал мой пост, например в этом месте:
где я желаю защищать СССР?
И по поводу стишка: в конце можно вставить абсолютно любой флаг любого государства, за некоторыми поправками. Например Британский или Французский. Можно и звездно-полосатый если фантазии хватит. Строки абсолютно нейтральные.
Я вижу призраки Доцента по форуму гуляют
Третий рейх чересчур близко по времени и слишком яркими красками раскрашен пропагандой и контрпропагандой - на нем картинка смазанная.
Татаро-монгол тоже уже не существует, но они были "нашими врагами и угнетателями" 300лет, а не менее пяти. Их ты тоже "не можеш простить", или твоя концепция только для фашистов?
Можно подробнее про территорию и предков? Оно от Владивостока до Калининграда вместе с Прибалтикой и Средней Азией, в границах СССР, или более личное (и как тогда щитаеццо территория?)
Я не невнимательно прочитал, я возможно неверно понял, поетому так много уточняющих вопросов. Мне "защитой СССР" кажется уже сам факт нежелания сравнивать его с нацирейхом, ибо сравнение (не отождествление) абсолютно корректно и естественно. -
Цитата (valeg @ 23.8.2013)
таким образом, легким оборотом гуманитарного ума делаем вывод, что при СССР хотели уничтожить все рассы кроме арйской, сжечь всех евреев, цыган, славянский народ кастрировать и превратить в рабов ну и много всего веселого из плана ост
Сорри, но у меня мехмат, так что гуманитарные умы идут лесом. СССР, выгодно отличаясь интернационализмом и атеизмом на словах, на деле провела несколько геноцидов (так по современным общепринятым понятиям трактуюццо насильные перемещения народов), включая антинемецкий и антиеврейский. Кастрация была не очень в моде (хотя времена были сложные, например за насильное пресечение деторождения выступали тогда не только нацисты, но и любимый мной Януш Корчак, великий гуманист фашистами умученный). А в рабов большевики превратили все население СССР (кроме тех кого превратили в надзирателей).
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Это в чате написал твой опп?
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=4796&view=findpost&p=2485480