EV турнира - парадокс?

Full Tilt Poker $10 + $1 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 9 players

BTN: t1905 M = 42.33
SB: t1470 M = 32.67
BB: t1500 M = 33.33
UTG: t1500 M = 33.33
UTG+1: t1500 M = 33.33
UTG+2: t1125 M = 25
Hero (MP1): t1500 M = 33.33
MP2: t1500 M = 33.33
CO: t1500 M = 33.33

Pre Flop: (t45) Hero is MP1 with
UTG raises to t701, 1 fold, UTG+2 raises to t1125 all in, Hero calls t1125, 5 folds, UTG calls t424

Flop: (t3420) (3 players - 1 is all in)
UTG bets t375 all in, Hero calls t375 all in

Turn: (t4170) (3 players - 3 are all in)

River: (t4170) (3 players - 3 are all in)

Final Pot: t4170
UTG shows (a full house, Twos full of Nines)
UTG+2 shows (two pair, Tens and Nines)
Hero shows (two pair, Kings and Nines)
UTG wins t750
UTG wins t3420


EV турнира, судя по графику ХМ, почти минус $11, что логично. В аллыне я был против готового сета двоек.
Но в аллын запихивались жалкие остатки стека. Логика логикой, но разве EV этой раздачи (турнира) может быть минусовым?

ХМ считает ЕВ на момент выставления. Если бы ты выставился префлоп, то ЕВ было бы в плюсе. А ты выставился на флопе и был далеко позади.

corvet @ 29.3.2010, 19:35
ХМ считает ЕВ на момент выставления. Если бы ты выставился префлоп, то ЕВ было бы в плюсе. А ты выставился на флопе и был далеко позади.

Я это хорошо понимаю. Но разве момент выставления, именно в этом примере, так уж сильно влиет на реальное EV? Сам посуди, а? Почти весь стек запихан на префлопе. На флопе лишь жалкий огрызок, который сам по себе стоил мало. Разве не очевидно, что турнир плюсовой?

для ХМ это принципиально, на самом же деле ты же не собирался фолд играть на любом флопе, поэтому пофиг:))

corvet @ 29.3.2010, 19:48
для ХМ это принципиально, на самом же деле ты же не собирался фолд играть на любом флопе, поэтому пофиг:))

Мне принципиально важно понять суть происходящего. У меня перебор по EV громадный. Неужели я так хреново играю на самом деле.

Разобрался кажись.
После катки отпишусь.

Zopuh @ 29.3.2010, 18:52
Мне принципиально важно понять суть происходящего. У меня перебор по EV громадный. Неужели я так хреново играю на самом деле.

вполне возможно.. перебор по ев чаще прав, чем нет!

Графику ЕВ тоже требуется время,для стабилизации так сказать.примерно в 3.7 раз меньше времени чем денежному графику. ЕВ график не все учитывает: твой случай, кулеры и т.п. Как-нибудь поймаешь сет двоек за 60 фишек и выставишь 2060 против тузов на флопе и все нормализуется.

ЕВ график еще не учитывает постоянные удвоения шортов об папу

У меня перебор по EV громадный.

тото я думаю, почему у меня недобор большой, а вот оказывается где корень зла кроется.

corvet @ 31.3.2010, 7:58
ЕВ график еще не учитывает постоянные удвоения шортов об папу

очень учитывает, очень!

Вот выводы моих изысканий по данному вопросу:

EV в ХМ считается довольно точно, но только на дистанции.
На практике же можно встретить много парадоксальных ситуаций, как оказывается.
К примеру, EV турнира может быть больше или меньше одного байина в турнир. Т.е. БИ турнира 11$, а EV +14$ или -14$.
И как ни странно, на дистанции, подсчет будет справедлив.
EV аллынов в которых мы не участвуем, также считается. Вообще, считаются результаты всех аллынов, влияющих на нашу турнирную долю.