All in лишний?

Poker Stars $4.00+$0.40 No Limit Hold'em Tournament - t100/t200 Blinds - 9 players - View hand 604889
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

UTG+2: t5950 M = 19.83
MP1: t3264 M = 10.88
MP2: t3230 M = 10.77
CO: t8080 M = 26.93
BTN: t2855 M = 9.52
SB: t4938 M = 16.46
BB: t3345 M = 11.15
UTG: t5517 M = 18.39
Hero (UTG+1): t4200 M = 14

Pre Flop: (t300) Hero is UTG+1 with Q Q
1 fold, Hero raises to t800, 6 folds, BB calls t600

Flop: (t1700) 8 2 3 (2 players)
BB checks, Hero bets t3400 all in, BB folds

Нужен ли AI?

Имхо, алын здесь только чтобы нам ответили уже готовый флеш или мелкий сет.

Когда ты ставишь 2 банка, тебе ответят или натсы, или блаффкатчеры, но вторые намного реже.

Так у ВВ в стэке остается чуть больше пота. Норм AI.

AndySopl @ 24.3.2010, 5:51
Так у ВВ в стэке остается чуть больше пота. Норм AI.

А с какой рукой он будет коллировать это "чуть больше пота"?

бет и колл аи если последует - выглядело бы лучше

Sergey0911 @ 24.3.2010, 10:17
А с какой рукой он будет коллировать это "чуть больше пота"?

В том-то и дело, что колла мы дождемся от флеша, сета, сильного флешдро, КК+. А на контбет часто получим олын от гораздо более слабых рук, который с удовольствием заколлируем.

Leo_Manowar @ 24.3.2010, 11:28
В том-то и дело, что колла мы дождемся от флеша, сета, сильного флешдро, КК+. А на контбет часто получим олын от гораздо более слабых рук, который с удовольствием заколлируем.

объясню что я думал в момент АИ : ..... всем кому проигрываю уже проиграл, нихай идут и пляшуць все слабые прикупные флэшики!

Но потом как водится, сильно усомнился в правильности принятого мной решения.

Leo_Manowar @ 24.3.2010, 11:28
В том-то и дело, что колла мы дождемся от флеша, сета, сильного флешдро, КК+. А на контбет часто получим олын от гораздо более слабых рук, который с удовольствием заколлируем.

Ну так конбет в турнире за 4$ могут заколить и по флеш дро, и если придет таки еще одна то у нас будет непростое решение, поскольку в банке мы уже завязли по уши. Выбить флеш дро тут можно только алл ином. Я не думаю что это правильное решение, мы типа не добираем на дистанции, но возможно смысл в нем есть...
С овер парой на одномастной доске иногда лучше синица в руках

Danikk @ 24.3.2010, 17:22
Ну так конбет в турнире за 4$ могут заколить и по флеш дро, и если придет таки еще одна то у нас будет непростое решение, поскольку в банке мы уже завязли по уши. Выбить флеш дро тут можно только алл ином. Я не думаю что это правильное решение, мы типа не добираем на дистанции, но возможно смысл в нем есть...
С овер парой на одномастной доске иногда лучше синица в руках

А на мой взгляд такой мув после агрессии префлоп, читается как полное отсутствие трефы, поэтому ряд отчаянных голов в этом турнире мог бы и на дро принять. Ежели цель алына - выиграть пот тут же, то можно получить прямо обратный эффект.

-Torn- @ 24.3.2010, 11:45
объясню что я думал в момент АИ : ..... всем кому проигрываю уже проиграл, нихай идут и пляшуць все слабые прикупные флэшики!

Но потом как водится, сильно усомнился в правильности принятого мной решения.

У меня как у наблюдателя этой раздачи "в прямом эфире" практически 100% уверенность в том, что ты этот мув сделал под впечатлением от недавних переездов в парочке аналогичных турниров.

Sergey0911 @ 24.3.2010, 21:49
А на мой взгляд такой мув после агрессии префлоп, читается как полное отсутствие трефы, поэтому ряд отчаянных голов в этом турнире мог бы и на дро принять. Ежели цель алына - выиграть пот тут же, то можно получить прямо обратный эффект.

Ты хочешь сказать что есть вариант при котором они не выкинут дро на АИ, но выкинут на конбет размером в пот?

Danikk @ 24.3.2010, 21:54
Ты хочешь сказать что есть вариант при котором они не выкинут дро на АИ, но выкинут на конбет размером в пот?

нет, я хочу сказать, что если требуемого результата от all in мы не получаем, то зачем его ставить?

Цитата(AndySopl @ 24.3.2010, 5:51) *
Так у ВВ в стэке остается чуть больше пота. Норм AI.



А с какой рукой он будет коллировать это "чуть больше пота"?

С любым флашдро по шансам банка обязан колить и это не самый плохой кол будет, в том смысле, что фолдить флашдро в этой ситуации гораздо хуже.
Я думаю, что олин в подобной ситуации оптимальный вариант, если сфолдит оп хорошо, если заколит то тоже норм тк против диапазона мы впереди. Чекать нет никакого смысла, ставить бэт размер стека опонента не позволяет, тк после ставки фолда все равно уже нет, поэтому лучше свой ФЕ по максимуму использовать.

Это как раз подтверждает мой предыдущий пост

Так что: чек флоп?
конбет фолд на АИ?
конбет кол АИ?
чек флоп, чек фолд терн (точнее просто фолд терн, т.к. у нас позиция)?

-Torn- @ 24.3.2010, 22:08
Так что: чек флоп?
конбет фолд на АИ?
конбет кол АИ?
чек флоп, чек фолд терн (точнее просто фолд терн, т.к. у нас позиция)?

Жаль статов нет на оппонента. Но все равно слишком мало определенности. На флопе конбет. Велика вероятность, что на этом все закончится. Если all in, то коллируем. Если же он заколлирует, то действия на терне очень неопределенны из-за потенциального размера конбета на флопе, той карты, что придет терном и действиями оппонента перед нами. Но велика вероятность, что мы к этому моменту уже замазались....

Лео, правильно сказал: "на контбет часто получим олын от гораздо более слабых рук, который с удовольствием заколлируем."

Но в турике за 4долл, тебе тут ответят и и и и . Так что алын норм.

В турике за 4, против одного опа я тут не выкину . Поэтому алын или конбет-кол алына.

Аллин не нужен. Стандартный Конбет/колл