раздача sh на дровяную математику

BB: t1590.00 26.50 BBs
UTG: t1220.00 20.33 BBs
CO: t1300.00 21.67 BBs
Hero (BTN): t2695.00 44.92 BBs
SB: t2195.00 36.58 BBs

Pre Flop: (t90) Hero is BTN with T Q
2 folds, Hero raises to t150, SB calls t120, 1 fold

Flop: (t360) 5 8 9 (2 players)
SB checks, Hero bets t240.00, SB calls t240

Turn: (t840) A (2 players)
SB checks, Hero bets t420.00, SB raises to t900, Hero calls t480

River: (t2640) K (2 players)
SB bets t905.00, Hero folds

Final Pot: t2640
SB wins t2640


выгодно ли нам тут колить или турнирная ситуация все дела?

А по чем колить? По хай? Нет конечно. Ты сам написал - турнирная ситуация и все дела. По розыгрышу - сыграл нормально!

всмысле терн нам чр выгодно колить или надо фолдить?

Надо доставить 480 в банк 2100 (на вскидку) - считаю, что терн надо колить, у тебя флэш-дро и гатшот + маленькая надежда собрать стрит флэш

рейз терна на такой доске это очень сильно, надо сдаваться.

Думаю оппу тёрном вторая пара доехала (,)
Вопрос: будь у тебя AK в этой ситуации, на тёрне ставил бы половину пота или как на флопе?

12 аутов на терне - это примерно 23-24% => доезжаешь грубо говоря 1 раз из 4-х => на дистанции на каждые 4 случая 3 раза теряешь 480 фишек и 1 раз выигрываешь 2160 (без учета имплаед-оддссов на добор по риверу).
(2160-480*3)/4 = 160 фишек ты в среднем выигрываешь в такой раздаче просто играя коллом. Если учесть еще немалую вероятность добрать по риверу - ощутимо больше.

О турнирной ситуации:
После колла у тебя остается 1305 фишек => в тех 3-х случаях когда ты не доехал ты остаешься с рабочим стеком и (что важно) в ситуации, когда за столом чиплидер и 4 равных стека => все можно исправить. В случае фолда у тебя 1785 фишек и ты не сильно опережаешь отстающих (возможность оказывать давление на стол уже утрачена). Если ты доехал и не добрал по риверу - ты чиплидер, если доехал и добрал - ты подавляющий чиплидер, в обоих случаях ты можешь воспользоваться преимуществом стека.

Очевидно, что колл здесь сверхвыгоден. Насколько сильна здесь рука оппонента нам не важно.

примерно так же я думал во время раздачи. но 2 пиковых карты ривера дают запару и возможный фул, пиковый валет может быть блокирован, и самое главное там легко могут быть флеши старше против которых мы будем иногда тянуть вмертвую с класными имплайд одсами. понятно что это будет не сильно часто . считаю что ривер он запушит всегда

А какие в его диапазоне руки с пиковым валетом после колла на флопе?

aj

Да, может быть. Но эту ситуацию можно дисконтировать, потому что очень часто адекватный оппонент натс-флешдро+2 оверкарты разыграет рейзом по флопу. вообще можно почти исключить - если мы не получили от них рейз на флопе, то рейзить их по терну вообще глупо. Я думаю, что мы не можем по экшену на терне сузить его диапазон до одной руки: "у него , я пас...".
Остаются еще А6 и А7 пиковые, которые также имеют гатшот и , но они тоже по флопу часто запихиваются.

я ксатти не говорил что оп адекватен. рук мало. залетный какойто. меня просто смущает то что дро наше будет перетянуто иногда. и тогда у нас наши ипрлайды работают против нас и их непонятно как считатьв сумме.

Помоему тут не поспоришь:кол терна очевиден.
Вопрос в том, что: Какой смысл ставить терн?????

Давайте рассмотрим варианты:
а) Оп играет чек когда,
-собирается играть пас на ставку.Если считаем что оп идиот и вколит флоп по 5.
-собирается играть кол. Вопрос: мы ривер ставим по недоезду? Я бы склонялся к ответу нет.
Получается блефовать одну улицу смысла нет. Если нет нотсов итп.

б) Оп играет чек когда, собирается играть рейз!Вопрос: зачем ставить?

Предедущие наблюдения доказывают то, что мы НЕ ставим терн.
Дальнейшие рассуждения не имеют смысла.

дану

еще J5 могут быть с валетом

BIKIHK, полублеф вдвойне сильней если это просто блеф

uzor @ 12.12.2011
еще J5 могут быть с валетом

может быть вообще все, даже , против которых мы сильно впереди. Но это не дает нам права включать такие руки в диапазон, против которого мы играем. Тут одно из двух: либо мы не отказываем оппоненту в некоторых проблесках разума, либо вообще не пытаемся класть ему руку, а тупо разыгрываем свою.

BIKIHK @ 12.12.2011
Помоему тут не поспоришь:кол терна очевиден.
Вопрос в том, что: Какой смысл ставить терн?????

Давайте рассмотрим варианты:
а) Оп играет чек когда,
-собирается играть пас на ставку.Если считаем что оп идиот и вколит флоп по 5.
-собирается играть кол. Вопрос: мы ривер ставим по недоезду? Я бы склонялся к ответу нет.
Получается блефовать одну улицу смысла нет. Если нет нотсов итп.

б) Оп играет чек когда, собирается играть рейз!Вопрос: зачем ставить?

Предедущие наблюдения доказывают то, что мы НЕ ставим терн.
Дальнейшие рассуждения не имеют смысла.

Смысл ставить терн в том, что терном вышел туз, который усиливает диапазон префлоп-рейзера. Это идеальная карта для 2-го барреля.

всё ясно но стека не хватит для 3бареля. Ну как бы чек терна позволяет не замазываться и дает возмоность сыграть либо рейз либо чек пас на усмотрение.
Флеш дро слебее терн колом играть наврятли будет и как раз против диапазона слабейших фд выгоден чек. Не будет диких реблефов и оп на ривере не будет знать что у нас играем ли мы потконтроль провоцируем ли блеф или же мы слабы

Если оппонента не смущает 2-й баррель по вышедшему тузу, то никаких оснований для 3-го барреля у нас и нет. Просто туз по терну - это хороший шанс забрать банк здесь и сейчас, а не полагаться на свои 22+ % эквити.