18-max 3,5$ борьба бигстеков, AK

Poker Stars $3.16+$0.34 No Limit Hold'em Tournament - t200/t400 Blinds + t25 - 6 players - View hand 1547569
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): t7109 M = 9.48
SB: t2040 M = 2.72
BB: t2585 M = 3.45
UTG: t762 M = 1.02
MP: t8718 M = 11.62
CO: t5786 M = 7.71

Pre Flop: (t750) Hero is BTN with A K
1 fold, MP raises to t905, 1 fold, Hero raises to t7084 all in, 3 folds

Попытка разбора в снг визарде дала здесь репуш КК+ при любых адекватных спектрах рейза/колла у оппонента. Я бы ему опен-рейз дал %18-20, парень агрессивный, но открываясь в коротышей, которых он просто обязан будет колить при репуше, всё-таки сужает его диапазон. Есть ли здесь действительно фолд с АК?

Я бы пушил...Там часто будут мелкие карманки,тузы слабее...Думаю стоим хорошо!

Да я тоже думаю что мы против всего спектра там хорошо стоит, плюс фолд-эквити. Но судя по математике тут всё равно нужно запредельное эквити для пуша... Так ли это?

Это финалка?

Если да, то фолд (слишком много теряем в $).

Если это не финалка (а по фишкам это вроде сейчас два стола) - инста пуш. Или стартовые стэки по 1,5K?

Визардом тоже надо уметь пользоваться. В данной ситуации более применима модель tChips, а не СНГ.

iletty, GrigoryS, я отдаю себе отчёт в том, что возможно звучит бредовато, а колл не рассматриваем? Если уж мы считаем что можем впаяться за все...
Мне кажется у нас слишком дофига эквити в руке чтобы просто втупую зарывать АК в позиции. Учитывая баббл-фактор, опп по идее не должен много блефовать постфлоп. Я опять-таки понимаю, что если запихнётся короткий, а первоначальный поставит репуш - у нас сложное решение, хотя я бы в такой ситуации уже не выкидывал бы.
Я так, в порядке рабочей версии для дискуссии, задачка-то интересная на самом деле.
По поводу того, что визард считает - для МТСНГ по-моему не оч подходит, не?

Если это не финалка (а по фишкам это вроде сейчас два стола) - инста пуш. Или стартовые стэки по 1,5K?

Финалка, стартовые по 1500.

зардом тоже надо уметь пользоваться. В данной ситуации более применима модель tChips, а не СНГ.

Ну так у визарда всё равно шаблон есть, и он понимает что это не одностоловый турнир, а двухстоловый с призами 40/30/20/10.

Вообще что следует из структуры выплат - то, что у нас разницы между максимальным и минимальным ИТМ невелика, т.е. мы не играем исключительно на первое место. И вылететь сейчас при крепком втором стеке и трёх коротышах - дорого в $, действительно.

iletty, GrigoryS, я отдаю себе отчёт в том, что возможно звучит бредовато, а колл не рассматриваем?

Учитывая баббл-фактор, опп по идее не должен много блефовать постфлоп.

А не наоборот ли как раз? В принципе у Мошмана про одностоловые СНГ такое точно где-то было, что когда мы не можем запихнуть АК префлоп, можно в позиции заколлить и выиграть банк на постфлопе. Но если мы не попадём во флоп то выкидывать на контбет чипака придётся скорее всего, потому что к флопу банк около 2500 фишек уже, он ставит контбет 1500, и флоат для нас дороговатый будет, ИМХО.

ну вот я как бы к тому, что флоп вполне по шансам посмотреть. А там в зависимости от ситуации.
А насчет того будет блаффить или нет - зависит от оппа. Фиш или рег?

Вполне адекватный тип, норм статы, высокий стил.

я бы всё же колл играл и смотрел бы флоп. Мы в позиции, у нас АК и мы классные! Не вижу причин не нырнуть )

Окей, выходит флоп типа J-8-7 и что нам на нём делать на контбет?

iletty, тю, падать. ) Мы ж заходили попасть.

по моему тут 2 опции есть пуш или фолд. Если мы берем в расчет визард как последнюю инстанции, то я уверен что визард скажет фолд. Конечно АК это монстр но наличие коротышей.... у нас второй стек. Смысл выставляться 50 на 50 или даже 70 на 30 и думать как там ГСЧ у покер старс поживает))) мне в последнее время кажется что не очень..... А тем более турнир не дорогой, понимает ли вообще рейзер такие тонкости что вы 2 чиплидера и т.д. и заколит на QJ или TT , я не редко такое видел.

Вопрос ко всем участникам дискуссии - вы тут JJ или QQ тоже выкидывали бы?

Лично я бы (но я лузовый и почти не играю 2 столовые снгшки) 1010+,AQs+ пихал бы, особенно после описания что чипак адекват и МНОГО СТИЛИТ!! Он тут все зароет изи :)

Я б тоже пушил. Фолд сильно нитово, тем более опп адекватен, а стил очень высокий.
Кол рейза, чтобы попасть во флоп - глупость, это для фишей.

Traglodit @ 8.12.2011
Я б тоже пушил. Фолд сильно нитово, тем более опп адекватен, а стил очень высокий.
Кол рейза, чтобы попасть во флоп - глупость, это для фишей.

Тут же основной лейтмотив - ценность фишек. Ввиду этого и предложение вколлить. Вопить о том, что прям там "для фишей" - не думаю что стоит торопиться с выводами )
prz68, дам бы не выкинул, валеты, как говаривал старик Литтл "it's pretty close"

Но вообще именно лично я бы - пихал к чёртовой матери, хай найдёт сначала там колл у себя, а потом переедем, мать его растак!

Но вообще именно лично я бы - пихал к чёртовой матери, хай найдёт сначала там колл у себя

Вот и я про это

очень простой пуш, ИМХО. На месте опа рейзил бы тут очень широко. 22+, КВ+, А2+. Принимал бы в зависимости от стат, для 20% пфр - ВВ+ АК+.
фолд даже против стула 5/5 тяжело найти тут.

Poker Stars $3.16+$0.34 No Limit Hold'em Tournament - t200/t400 Blinds + t25 - 4 players - View hand 1553790
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: t3280 M = 4.69
BB: t11960 M = 17.09
Hero (CO): t8455 M = 12.08
BTN: t3305 M = 4.72

Pre Flop: (t700) Hero is CO with A Q
Hero raises to t828, 1 fold, SB calls t628, BB raises to t11935 all in, Hero calls t7602 all in, 1 fold

Flop: (t17788) T K 6 (2 players - 2 are all in)

Turn: (t17788) 2 (2 players - 2 are all in)

River: (t17788) 9 (2 players - 2 are all in)

Final Pot: t17788
BB shows A 9 (a pair of Nines)
Hero shows A Q (a flush, Ace high)
Hero wins t17788

Предложу к дискуссии ещё такую руку. Сыграно против рега, здесь по ИЦМ вообще с моей стороны 100% фолд, но я помня стартовую в этой теме раздачу решил уже заплатить за информацию и посмотреть с чем тут репушат. Тут правда уже и ИТМ плюс колл я получил от полного фиша, т.е. там скорее всего мусор и сквизить тут выгодно с более широким спектром чем рестилить меня одного.

А почему ты префлоп рейзил, а не сразу запихнул, если ты готов был играть на стек с ВВ? По мне, тогда лучше олл ин, если ты знаешь, что ВВ широко рестилит, не нужно будет монетку подбрасывать против его рендома. Или ты специально его провоцировал?

Изначально думал зарубиться с любым коротким и скинуть на пуш длинного, Но решил что наличие часто мертвых фишек от фиша делает его пуш гораздо слабее.