DenisVi | 1013 |
hochunl5k | 399 |
Leo_Manowar | 346 |
ershoff | 285 |
vadka | 229 |
Цитата (MountainRose @ 05.07.23)Пытаюсь понять, то ли грустно, то ли смешно смотреть, как за свободу палестинцев ратуют россияне (наверное) из Монако и беларусы под оккупацией усатого картофеля.
"Специальная сессия Совета по правам человека по вопросу об ухудшении ситуации с правами человека на оккупированной палестинской территории, включая Восточный Иерусалим, Заявление Мишель Бачелет, Верховного комиссара ООН по правам человека
Женева, 27 мая 2021 г.
Госпожа Председатель,
Из-за ужасающих событий в Газе и на оккупированной палестинской территории снова была созвана Специальная сессия Совета. Недавно мы стали свидетелями одного из сильнейших всплесков военных действий с 2014 года.
По подтверждённым данным моего Управления, 242 палестинца были убиты израильскими силами безопасности в результате обстрелов Газы, включая 63 ребёнка. Ещё тысячи людей получили ранения."
И это только один случай, обстрел с жертвами среди мирного населения, насколько понимаю там происходит на системе.
А тебе не грустно и смешно быть гражданином страны, которая десятилетиями убивает людей, в том числе мирных жителей и детей (или они все тоже террористы?).
Цитата (diamant @ 05.07.23)fedorovina, ну если мир завтра признает Крым или там Запорожье под РФ, наверное украинцы такие а ну ладно тогда так должно и быть, че это мы в самом деле сопртивляемся, так просто решили сверху.
Я это к тому, что всегда найдется радикальная часть населения, которой пофиг на то, что кто там что решил, на это накладывается принудительное выселение и дискриминация на выделенной территории, а потом религей шлифуется и вот вам уже террорист готов. Только у этого террориста своя правда и может быть трагедия за спиной, которую не перекрыть аргументом так решили СССР США и Англия.
Ты,наверное,будешь удивлен,но Украина в суде уже "потеряла" часть территорий. И ничего экстремального не произошло,она согласилась с решением суда. Может так должны решаться территориальные споры?
Ну а когда не хватает аргументов в подобных спорах и начинается вот этот неандертализм,который наблюдаем с падением в архаику и дремучим возвываниям к праху предков.
evgenyy17, эффективность конторы ООН видно по тому, как она помогла с войной, которую развязал президент твоей страны. Спойлер - никак. На мой взгляд эти бесполезные, обеспокоенные и осуждающие должны были первым рейсом 24го февраля лететь в Киев, Харьков и в Одессу и оттуда принимать усилия для мира, а не просто молоть языком.
Убитых детей и мирных жителей среди палестинцев мне жаль, они ни в чем не виноваты. В твоей стате которую ты запостил не указано сколько террористов было среди этих 242х палестинцев. Это настолько же неверно, насколько русская пропаганда, спонсируемая твоим президентом называет бойцов всу - боевиками и неонацистами.
Большинство людей читает заголовки в новостях а не всю статью целиком, поэтому когда террорист с ножом или с взрывчаткой пытается зарезать или взорвать солдата и в ответ получает пулю в лоб, есть разница между заголовком - "израильские военные еще раз убили палестинца" и "израильский военный убил террориста, который напал на него с ножом". На мой взгляд это критично, пример количества промытых мозгов мы видим в стране в которой ты живешь.
Насчет разницы в убитых израильтянах и палестинцах, Израиль ценит жизни своих граждан (загугли сколько палестинцев поменяли на Гилад Шалита включая террористов с кровью на руках), поэтому вкладывает сотни миллиардов долларов в оборону, ПВО и тд.
Войну в Украине обсуждать будешь, или там все идет по плану? Или судя по твоей активности на форуме ты вне политики? У меня в блоге несколько сотен постов было о войне, ты где пропадал, тебе не было интересно?
evgenyy17,
А чего же не продолжил?
"Госпожа Председатель,
Последняя эскалация насилия между Израилем и вооруженными группами Палестины вспыхнула 10 мая, когда ХАМАС, который фактически осуществляет функцию властей в секторе Газа, потребовал, чтобы израильские силы покинули комплекс мечети Аль-Акса и район Шейх-Джаррах в Восточном Иерусалиме. Когда этого не произошло, ХАМАС и другие вооруженные группы начали интенсивный ракетный обстрел Израиля. Данные ракетные удары велись беспорядочно и поражали цели, не делая различий между военными и гражданскими объектами, что представляет собой явное нарушение норм международного гуманитарного права. За 11 дней до прекращения огня эти ракеты убили и нанесли ранения мирным жителям, а также нанесли серьёзный ущерб гражданским объектам, таким как общественные сооружения, жилые дома, заводы и другие объекты гражданской инфраструктуры.
Реакцией Израиля стали интенсивные воздушные бомбардировки Газы, включая обстрелы, запуск ракет с истребителей и нападения с моря."
MountainRose,
Цитата (MountainRose @ 05.07.23)эффективность конторы ООН видно по тому, как она помогла с войной, которую развязал президент твоей страны. Спойлер - никак.
В том то и дело, что они не сильно помогли с нападением России на Украину, так же как не мешают Израилю убивать мирное населения Палестины (десятками лет). Жертвы считают правильно.
Цитата (MountainRose @ 05.07.23)В твоей стате которую ты запостил не указано сколько террористов было среди этих 242х палестинцев
Указано 63 ребенка и любому адекватному человеку ясно, что твой любимый Израиль любит убивает детей (или это сопутствующий урон и немного можно?).
Цитата (MountainRose @ 05.07.23)Насчет разницы в убитых израильтянах и палестинцах, Израиль ценит жизни своих граждан (загугли сколько палестинцев поменяли на Гилад Шалита включая террористов с кровью на руках), поэтому вкладывает сотни миллиардов долларов в оборону, ПВО и тд.
Причем здесь вообще разница, речь идёт об систематическом убийстве мирных людей. Ты же там живешь, может стоит не по паркам гулять, а выразить протест против своего правительства, чтобы они урегулировали вопрос и прекратили массовые убийства людей?
Понятно что это уже политический вопрос и ваши правители на этом набивают рейтинг, но может, если ты смелый и топишь за справедливость, как пытаешься показать себя, стоит что-то сделать?
Цитата (MountainRose @ 05.07.23)Войну в Украине обсуждать будешь, или там все идет по плану? Или судя по твоей активности на форуме ты вне политики?
А что с тобой её обсуждать? Приезжай в Россию или Украину тогда и поговорим, так то понятно, что из Израиля виднее что там творится, жаль ты у себя под боком не видишь что происходит.
НеЭксперт,
А что продолжать, цель была показать жертвы среди мирного населения, а зачем и почему это уже Израилю надо как-то прекращать, наверное надо как-то договариваться, вы же свободные люди, выйдете помитингуйте.
Цитата (evgenyy17 @ 05.07.23)Указано 63 ребенка и любому адекватному человеку ясно, что твой любимый Израиль любит убивает детей (или это сопутствующий урон и немного можно?).
Указано. Про мирных жителей и детей я уже писал, что их жаль.
Сколько указано, украинских детей погибло от русских военных преступников за эти полтора года? Следишь? Или интересуют только дети палестинцев, которых ты никогда в глаза не видел, и скорее всего не увидишь?
Цитата (MountainRose @ 05.07.23)Указано. Про мирных жителей и детей я уже писал, что их жаль.
Сколько указано, украинских детей погибло от русских военных преступников за эти полтора года? Следишь? Или интересуют только дети палестинцев, которых ты никогда в глаза не видел, и скорее всего не увидишь?
Ты пытаешься вывести меня на эмоции, забавно))
Любому адекватному человеку противна война и жалко погибших людей, и довольно очевидно, что военные преступники России и Израиля должны быть наказаны (обстрел мирных кварталов и тому подобные ужасные вещи).
Ты по сути тот же ватник, только топишь за свой Израиль
Конечно, я не увижу тех детей из Палестины, вы же их убили.
evgenyy17,
Ты так красиво пытаешься рассказать что у двустороннего конфликта есть только один участник? И почему-то надо митинговать не против того, который не готов идти на переговоры (потому что у него первым пунктом стоит уничтожение второй стороны)?
Меня вполне устраивает то что Израиль умеет себя защищать от ребят из Газы, у которых не дрогнет рука при нынешнем раскладе сил поставить Израилю ультиматум по поводу внутренней политики государства, а потом еще и запустить больше 4000 ракет за 11 дней. И все это, имея опыт, и сознавая, что твои жертвы будут в 10-20 раз выше. И все это потому что только при поддержании конфликта, ты получишь деньги от соседей.
У этого конфликта сейчас нет приемлемого решения на данный момент, но историческая динамичность на районе довольно высокая, того и гляди как только ООН подохнет, удастся решить.
Сократ приходил к лучшим ремесленниками и они считали себя такими же мудрецами и в политике, да и любой другой теме, которую он поднимал. Он приходил к лучшим скульпторам и история повторялась.
Прошли тысячи лет, но "мудрецы" остались те же, только профиль деятельности сменился.
Tema2010, как раз в процессе написания поста "я знаю, что я ничего не знаю".
Tema2010,
Ну, если я не ошибаюсь, Сократ тоже был потомственным скульптором. А ремесленники, то есть обычные граждане, так же как и он сам, как раз и заправляли политикой в Афинах - демократия, странные нравы...
evgenyy17, ну ты никаких противоречий не нашел в своей претензии, не?
Цитата (fedorovina @ 05.07.23)Простите, не знаток истории, а это евреи взяли и отжали землю или какая то коалиция стран приняла решение - что вот будет им выделенная земля после геноцида. Хз, о каком оккупанстве идет речь.
Если всё очень упростить, то к концу 19го века евреев на территории Палестины было очень мало(точно не помню, но что-то типа 3-5% населения), а большинство населения составляли арабы, но сами земли, в основном, принадлежали богатым туркам, а арабы на этих землях работали и жили, причём многие поколения. К концу 19го века сформировалось мощное сионистское движение, сфокусированное на возврате евреев на историческую родину - в синагогах по всему миру собирались пожертвования, земли выкупались у турков, на них создавались еврейские поселения, арабов выгоняли, те, разумеется, из родного региона выгоняться не собирались, и переезжали куда-нибудь по соседству. Стоит добавить, что сионисты из богатых стран сами на историческую родину торопиться не спешили, менять уютные Мюнхен и Нью-Йорк на деревню в пустыне - такое, поэтому ехали только идейные и самые бедные, в основном из глубинки российской империи. Лидеры на месте тоже были выходцами из неё, восхищались Желябовым, Засулич и прочими весёлыми чуваками, так что и в не так давно мирной Палестине начались взрывы, убийства колониальных чиновников итд. Под конец первой мировой Великобритания официально выразила позицию о том, что мол нужно создать еврейское государство в Палестине, но, получив территорию под свой контроль, дальше слов не пошла. В межвоенные годы ситуация продолжала нагнетаться, больше взрывов, больше проблем. После второй мировой и официального подтверждения Холокоста, поддержка создания Израиля стала общемировой, тем более, что у UK не хватало сил сдерживать даже куда более профитные колонии (а не единственный кусок пустыни, в котором нет нефти), так что во второй половине 40х Израиль состоялся, а на местах, напоминаю, всё ещё рулили выходцы из РИ, то есть, довольно жёсткие люди. Сотни тысяч арабов были выгнаны с давно обжитых земель, были вполне себе арабские погромы, расстрелы сотен мирных, и прочие позорные моменты. Много очень грустной иронии в том, что это проходило после Холокоста.
В общем, прошло очень много времени с тех пор, и в 80е в Израиле было движение за исправление исторических ошибок (так называемые New Historians), и к началу 90х казалось, что вот-вот и проблема уйдёт(были подписаны соглашения о признании друг друга Израилем и Палестиной), но премьер-министра Израиля Ицхака Рабина застрелил сионист-радикал, и без него вскоре соглашения превратились в бумагу. Последние очень много лет с маленькими перерывами во главе Израиля стоит ублюдок Нетаньяху, при котором никаких шансов на хоть сколько-то мирное урегулирование нет, но, я боюсь, что даже с куда более адекватным человеком во главе должно быть сделано очень много шагов, чтобы хотя бы какие-то шансы появились. Палестина - это ад, если в 90е ещё были крупные политические движения внутри, то сейчас регион поделен между террористами и бандитами, уровень жизни очень низкий, что, в свою очередь, подпитывает террористов и бандитов новыми кадрами, и вообще непонятно, что сделать, чтобы сделать ситуацию хоть немного лучше.
Напоминаю, что это очень-очень-очень упрощённая картина, реально же проблема арабо-израильского конфликта тянет на докторскую, а решение - на нобелевку мира.
Цитата (Дизель @ 05.07.23)evgenyy17, ну ты никаких противоречий не нашел в своей претензии, не?
Для тебя более развернуто отвечу, суть в том, что почему я не хочу войну России и Украины обсуждать с ТС, потому что он думает, что разбирается почему-то в конфликте, сидя в Израиле, не замечая похожую дичь, которую творит его страна. Что тут можно обсуждать, если человек не может или не хочет быть объективен.
П.С. А пишу про шахматы и голубя, потому что ты не хочешь или не можешь что-то написать по делу и просто решил докопаться до чего-то, что выглядит очень глупо.
l_gravas, при этом те кто создали эту ситуацию и поняли проблемность решения давно умыли руки. Вот такие вот мировые правила, которых надо придерживаться.
l_gravas, я не только про этих, но и про ребят из ООН с чьего мандата эта каша заварилась.
fedorovina, так и я все признаю, от этого, что меньше терористов или конфликтов на спорных территориях становится ? Может этот вопрос надо решать тем кто эту кашу заварил ? Только всем плевать похоже, одни хорошие другие плохие все решено.