PL100 weak draw 3b pot

опп незнакомый, но это второй оупен подряд

$0.50/$1 Ante $0.20 Pot Limit Omaha Hi
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG P-Tius ($184.10)
CO danistar5 ($276.95)
BTN hoooooray ($100)
SB Rockkaholic ($236.40)
BB OOuph ($376.55)

Pre-Flop: ($2.50, 5 players) OOuph is BB
2 folds, hoooooray raises to $4, 1 fold, OOuph raises to $13.50, hoooooray calls $9.50

Flop: ($28.50, 2 players)
OOuph ($363.05)?

Стоит ли кбетить? Если кбетим, то вроде нет смысла ставить мало, и тогда колим пуш?

бет - колл слишком оптимистично, чек-фолд слишком слабо, бет-фолд то же как-то не фонтан, чек-кол вообще ... не знаю как классифицировать... может и не плохая опция ... но что нам предпринять на многочисленных хреновых турнах? Из всех хреновых вариантов (а все варианты хреновые) нужно выбрать наименее хреновый и приводящий к слитию минимально денег или даже к профиту. Имхо, бет-фолд

бет, кол пуш.
а если оп будет тебя рейзить не в пуш - кол.а там по карте терна добавлять или ... или я не прав?

Да, после ставки 18-20 уже не получиться сфолдить, а тогда и смысла ставить мало нет. Ставил бы близко к поту и колил пуш.

Если получаешь пуш то эквити так на вскидку в лучшем случае 40%.

Например, против KT** эта рука будет иметь 28.5%
против АК** -------------------------------- 32.5%
против голых AQ** --------------------------------- 40%
против AcQc** ----------------------------------- 25%
Т.е. вложить 87.5 ББ с эквити 30-40% - это будет хорошее вложение денег?
В связи с этим заявления "Ставил бы близко к поту и колил пуш" выглядят как-то не очень умно. Или это может я туплю и это хороший пот чтобы разжиться деньгами?

bessa @ 29.10.2011
Т.е. вложить 87.5 ББ с эквити 30-40% - это будет хорошее вложение денег?

Я думаю, все зависит от того, сколько у нас тут ФЕ. Как бы ты его оценил?

спорный трибет против неизвестного на префлопе. еслиб рука была даблсуйтед то 3бет тут более для велью будет. а так мне кажется в 3бет банке без позиции играть не совсем приятно будет незная ничего о оппе.
по флопу скорее выберу линию чек колл. ну а если бетим то думаю фолда нет. хотя на его рейз не буду себя чувствовать приятно. почти все ауты ненатсовые

Ну что ж давай посчитаем по науке.
По статистике фолд на контбет обычно 50%, но это такая доска за которую цепляется много рук, допустим, что оппонент сбросит в 40% случаях, думаю это справедливая цифра, остальные 60% раз допустим он идет алиын и мы его уравниваем.
Если мы выставляемся - то будем иметь обычно 35%, тут думаю тоже никто спорить не будет особо.

Размер текущего пота - 28.5
Остаток денег - 87.5

Возьмем, например, выборку из 10 случаев, получим что первые четыре раза опп сбросил, мы победили
1. +28.5
2. +28.5
3. +28.5
4. +28.5
Остальные 6 раз он запушил, из них 6*0.35=2.1 раза мы выиграли и 3.9 раз проиграли для простоты возьмем 2 и 4.
5. +28.5+87.5
6. +28.5+87.5
7. -87.5
8. -87.5
9. -87.5
10. -87.5

Ну вот теперь просуммируем это все и разделим на 10, чтобы получить цифру нашего выигрыша или проигрыша. (+114+232-350)/10= -0.4, плюс вычтут рейк еще не знаю может -0.5.
Ну цифры можно конечно подтусовать чтобы было в плюс, однако видно что это ситуация флипа и разгон дисперсии.

Ну а теперь давай посмотрим опцию бет-фолд.
Все тоже самое
первые 4 раза выигрываем, потом 6 раз проигрываем. Тут важное значение имеет размер контбета, если ставить слишком много, то будем минусовать. Чтобы было в ноль все нужно ставить 19 (без учета рейка).
+4*28.5 + (- 19*6)=0
Тоже маргинальная вещь, если размер контбета уменьшить то можно получить плюс $$ например если поставить 15.5, то будем иметь (28.5*4-15.5*6)/10 = +2.1 и глупого флипа на весь стек не будет.

Как я писал вначале, что не сделай в этой раздаче - деньгами не разживешься. Маргинальная раздачка.

Надеюсь этот расчет кому-то поможет, если я тут ошибок где-нибудь не наделал, что возможно.

bessa, Порадовали разумные расчёты. Ещё до них я бы рекомендовал играть бет_2/3 банка_-фолд.

Этот опп в 3Бет потах ничего не сбрасывает (с любым гатшотом будет флоатить). Против конкретно него я бы чек пас играл.

del

Этот опп в 3Бет потах ничего не сбрасывает (с любым гатшотом будет флоатить). Против конкретно него я бы чек пас играл.

чек рейз лучше тогда.

1) Так как раздача из вакуума, мы должны принимать опонента за хорошего. 2)Если посмотреть в ппт эквити этой руки против топ 40% рук за исключением АА, то мы против них стоим 2 к 1. 3)отсутствие позиции. Как бы грустно и нитово это не прозвучало, но самым безболезненным вариантом я бы в такой ситуации назвал чек/фолд, чаще всего я бы так и сыграл.

Если мы ставим $19 кбетом, то SPR в данной ситуации будет чуть меньше ~1.5, то есть необходимое эквити для нулевой игры нужно порядка 35-37.5%
Я думаю, что низ диапазона пуша оппа - это совпадение+ФД, или QJxx без редро. Вряд ли мы можем выставляться на пуш, эквити недостаточно.
К тому же борд скорее оппу подошел и наша ставка имеет минимальное ФЭ. Так что я, наверное, просто ч-ф сыграл и забыл про эту раздачу.