откровения ПЛО-игрока

Всем привет !

Я полу-про, играю омаху ПЛО25, иногда МТТ, иногда СНГ.

Есть много вопросов, которые хотел бы тут обсудить.

Ближайшие цели - все-таки добитие ПЛО25 и закрепление на ПЛО50.

надеюсь на вашу помощь и поддержку в вопросах игры


сегодня катал СНГ и вот такая раздача в ХА
опп - минусовой, часто играл с ним кэш. по ПТР около 8К минуса. его график ровная диагональ вниз.
по стилю игры- обычный телефон.



Party, PL Omaha Tournament, 200/400 Blinds, 2 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

Hero (BTN): 12,510
BB: 7,490

Pre-Flop: (600) dealt to Hero (BTN)
Hero calls 200, BB checks

Flop: (800) (2 Players)
BB bets 400, Hero calls 400

Turn: (1,600) (2 Players)
BB bets 800, Hero raises to 2,000, BB calls 1,200

River: (5,600) (2 Players)
BB bets 4,690 and is All-In, Hero folds

Results: 5,600 Pot
BB showed and WON 10,290 (+7,890 NET)



оллин от него счел проявлением силы. я прав ?

Рейз флоп, терн +банк.
Как сыграно пас найти можно.

В ХА немаловажную роль играет динамика.
почему префлоп не рейзил в позиции?
на ривере уверен, что он точно старше.
как сыгранно, трудно сказать что лучше, рейзить флоп или тёрн.
скорее флоп, так как наша рука подавно не натс, а парочку тёрнов могут закрыть стрит с 46 или 24.

Дел. Удалите пожалуйста эти два сообщения.

дел

По динамике. Опп- телефон ярко выраженный. пассивный минусовой фиш. ХА начался с 7/13 в его.

по-моему это был вообще чуть ли не первый его флоп рейз за весь ХА, что само по себе меня насторожило. А после колла ререйза вообще собирался чекбихайндить ривер.

Вообще, такая линия от такого врага , по наблюдениям, говорит о натсе.
но, имея он хх, он бы скорее выставлялся бы на терне ?


По поводу рейза флопа. С одной стороны конечно надо бы защищаться от 24, 64, но с другой рейзом я выбью много рук, которые потенц могут зацепиться за терн, и проплатить мне еще ставку. Какая тут линия лучше ?

Вообще сейчас думаю, что туз на ривере мог убедить эту рыбину, что его - это натс. Не зря же у него 8к минуса на пло25

Всем привет !

тут раздачка , которая вызвала прямо противоположные мнения.

понимаю что на словах динамику стола и конкретного оппонента сложно передать.

Опп - типичный агроном. Рейзит, ререйзит, просто любит ставить, но поздние улицы играет дост адекватно


Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 5 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

BB: $33.01
Hero (UTG): $64.82
CO: $13.46
BTN: $29.52
SB: $80.81

Pre-Flop: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $0.75, 2 folds, SB raises to $2.50, BB folds, Hero raises to $7.75, SB calls $5.25

Flop: ($15.75) (2 Players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($15.75) [ ] (2 Players)
SB bets $11.22, Hero calls $11.22

River: ($38.19) [ ] (2 Players)
SB checks, Hero checks

Results: $38.19 Pot ($1.90 Rake)
Hero showed and WON $36.29 (+$17.32 NET)
SB showed and LOST (-$18.87 NET)



1. вопрос. стоит ли при 250бб стеках 4-бетить тузов ?
2 вопрос (самый главный )
я вколил терн с идеей, что все что на терне у него могло закрыться, он бы рейзил на флопе . Это верно или ошибочно ?
3. вопрос. По идее, на терне раздача уже практ закончилась, т.к крайне мало карт способных кого то принципиально усилить. стоило ли в его чек ставить ривер, с целью выбить что то более сильное ( 10, стрит ) ?

Как он мог на флопе зарейзить , если ты кбет не поставил?)

такая вот раздача, кто что скажет по бетсайзингу


Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 6 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

UTG: $44.85
Hero (MP): $48.87
CO: $26.07
BTN: $13.73
SB: $14.36
BB: $25.02

Pre-Flop: 7

A

A

7

dealt to Hero (MP)
UTG folds, Hero raises to $0.75, CO calls $0.75, BTN calls $0.75, SB folds, BB calls $0.50

Flop: ($3.10) T

7

3

(4 Players)
BB checks, Hero bets $2.95, CO folds, BTN calls $2.95, BB calls $2.95


на флопе в троих ставлю банк со вторым сетом, вроде норм


Turn: ($11.95) K

(3 Players)
BB checks, Hero bets $11.36, 2 folds


Results: $11.95 Pot
Hero showed 7

A

A

7

and WON $22.72 (+$19.02 NET)



терн вроде как не закрыл дро, но прибавил новых.
во время раздачи мне подумалось, что я не хочу видеть ривер вообще, и поставил банк больше с целью выдавить оппонентов , чем на вэлью


насколько такая линия оправданна и есть ли какие то другие тут методы розыгрыша ?
и что тут делать на пуш терна, вроде как закрывать надо ?

muzzzy @ 13.4.2012
во время раздачи мне подумалось, что я не хочу видеть ривер вообще, и поставил банк больше с целью выдавить оппонентов , чем на вэлью

Никакого вэлью здесь нет, правильно сделал что выдавил, один из оппов наверняка натягивал флеш, если бы ты дал на турне полбанка рейз, получил бы колл или даже два колла, потом бубну на ривере.....тогда бы ты и увидел, что мелким рейзом ты вэльюбетил не их, а самого себя.

Что делать на пуш терна я не знаю. Я бы падал, но я не уверен, что это лучшее решение.

Все же пришел к выводу что на пуш терна пришлось бы закрывать. в ККхх плативших полн банк и доехавших терном не особо верю, да и в ТТхх слоуплееные тоже.


Такая вот раздача по стратегии.


Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 6 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

SB: $23.91
BB: $24.53
Hero (UTG): $36.17
MP: $6.96
CO: $25
BTN: $55.57

Pre-Flop: 4

7

7

4

dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $0.75, 2 folds, BTN raises to $2.60, 2 folds, Hero calls $1.85

Flop: ($5.55) 2

7

K

(2 Players)


какой тут лучше метод розыгрыша - донк полный банк ( типа пусть он думает ) или чек/рейз ?

вроде как ч/р по сухой доске я просто кричу о том, что я сет поймал, а донк в банк бывший префлоп ререйзер платить должен ?

Лучший метод розыгрыша этой руки - фолд префлоп, в крайнем случае лимп.
Такие руки , да еще и в ранней, создадут тебе больше проблем, чем принесут денег.
И одна из проблем - у тебя перед глазами.
Ты без позиции получил нестарший сет, и теперь не знаешь что с ним делать.
Если ты дашь рейз полный банк или хуже того чек-рейз - что будешь делать если получишь перекрут в банк?
Если планируешь рейз, то должен по идее планировать, что будешь делать на перекрут оппа.

Искушенного оппа ты врядле тут переиграешь.

muzzzy @ 25.4.2012
вроде как ч/р по сухой доске я просто кричу о том, что я сет поймал, а донк в банк бывший префлоп ререйзер платить должен ?

Угу, ты кричишь о том, что у тебя сет, а опп тебе крикнет в ответ, что у него сет королей.
Будешь с ним играть в угадайку на весь свой стек?
Если у тебя нет статов на оппа, что он агродонк и рейзит все подряд с баттона, то здесь надо играть чек-фолд или чек-колл - в зависимости от того, что за опп играет против тебя.

т.е на флопе лучше во всех смыслах донк, а на перекрут пас

да, возможно, так лучше.
С одной стороны - рейз флоп увеличит диспу в итоге.
С другой стороны - чек сразу дает понять оппу , что ты сдался.

некоторые раздачи заставляют задуматься. вот одна из них.


Party, $0.10/$0.25 PL Omaha Cash Game, 6 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

SB: $52.52
Hero (BB): $15.84
UTG: $25.92
MP: $7.16
CO: $25
BTN: $3.62

MP posts $0.25
CO posts $0.25
Pre-Flop: dealt to Hero (BB)
UTG raises to $1.35, MP folds, CO calls $1.10, BTN folds, SB calls $1.25, Hero raises to $7, UTG calls $5.65, 2 folds

Flop: ($16.95) (2 Players)






самое хреновое то, что раздача была во время жесткого тильта. да еще и с пипикающими двумя другими столами.
а первая мысль, что пришла - флеш флопаешь не так уж и часто. ну и тут же запихал, хотя на свежую голову скорее пас. тут практ не придумать руку, которая бы не ответила на пуш в полбанка.



Но раздача хрен с ней. Заставило задуматься другое.

1. Какова вероятность того, что на 3-флеш флопе у оппонента будет флеш ?
2. Как влияет наличие на руках блокера на флеш, на вероятность флеша у оппонента ?
3. какова вероятность наличия флеша у оппонента, имея флоповый флеш ?


Может кто проводил такие расчеты или где то они выложены ?

заранее спасибо

Поиграл Покерфест ребайник по 6 долл.

Сколько же мне надо процентов , что бы начать хоть что то выигрывать ????


Party, $5.40 + $0.60 PL Omaha Tournament, 500/1,000 Blinds, 9 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

BB: 33,158
UTG: 19,265
UTG+1: 37,830
UTG+2: 24,748
MP1: 48,717
Hero (MP2): 21,077
CO: 67,541
BTN: 39,025
SB: 28,900

Pre-Flop: (1,500) dealt to Hero (MP2)
UTG folds, UTG+1 raises to 2,000, 2 folds, Hero raises to 7,500, 4 folds, UTG+1 calls 5,500

Flop: (16,500) (2 Players)
UTG+1 checks, Hero bets 13,577 and is All-In, UTG+1 calls 13,577

Turn: (43,654) (2 Players - 1 is All-In)

River: (43,654) (2 Players - 1 is All-In)

Results: 43,654 Pot
UTG+1 showed and WON 43,654 (+22,577 NET)
Hero showed and LOST (-21,077 NET)




Omaha Hi Simulation ?
820 trials (Exhaustive)
board: Kd 5c 8h
Hand Equity Wins Ties
6h Ad As 8s 65.98% 541 0
KhQc QhTh 34.02% 279 0



мало 66% на победу ???
тогда вот !




Party, $5.40 + $0.60 PL Omaha Tournament, 125/250 Blinds, 10 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

: 10,270
: 68,421
: 4,161
: 21,151
: 3,113
: 23,920
Hero (): 19,336
: 19,771
: 47,338
: 24,753

Pre-Flop: (375) dealt to Hero ()
folds, Hero raises to 750, 2 folds, calls 750, 2 folds, calls 750, calls 625, calls 500

Flop: (3,750) (5 Players)
checks, bets 2,363 and is All-In, Hero calls 2,363, calls 2,363, calls 2,363, calls 2,363

Turn: (15,565) (5 Players - 1 is All-In)
checks, Hero bets 7,782, 3 folds

River: (15,565) (2 Players - 1 is All-In)

Results: 15,565 Pot
showed and WON 15,565 (+12,702 NET)
Hero showed and WON 7,782 (+4,669 NET)



Omaha Hi Simulation ?
40 trials (Exhaustive)
board: 8c Ad 6d5d
Hand Equity Wins Ties
Ac 4d Kd Ks 92.50% 37 0
6h 4s 2c As 7.50% 3 0



сколько же надо, чтобы выиграть ????



Агрессор только что проиграл большой банк, поэтому должен быть на взводе.
Колл играл , чтобы спровоцировать сквиз


Party, $5.40 + $0.60 PL Omaha Tournament, 100/200 Blinds, 9 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

BTN: 8,345
SB: 67,271
BB: 12,806
UTG: 13,532
UTG+1: 4,069
UTG+2: 19,095
Hero (MP1): 10,166
MP2: 10,975
CO: 6,012

Pre-Flop: (300) dealt to Hero (MP1)
2 folds, UTG+2 raises to 600, Hero calls 600, 2 folds, BTN raises to 2,700, 3 folds, Hero raises to 9,000, BTN calls 5,645 and is All-In

Flop: (17,590) (2 Players - 1 is All-In)

Turn: (17,590) (2 Players - 1 is All-In)

River: (17,590) (2 Players - 1 is All-In)

Results: 17,590 Pot
BTN showed and LOST (-8,345 NET)
Hero showed and WON 18,245 (+9,900 NET)



нормально вообще на пуш с такими руками такие вот флопы ложить ?????

имхи.

По первой раздаче - флоп тебе совершенно не доехал, я бы тут играл чекбихайнд.
По второй раздаче - все верно сыграно, оппу фантастически доехало. Как вариант я иногда чекаю в турнирах такие терны - вдруг кто-нибудь да что-нибудь вложит.
По третьей раздаче - для кеша такой пуш префлоп оппа ужасен, для турнира - вполне нормуль. ему надо вложить 5600 фишек, чтобы бороться за банк 13200, то есть ему надо выигрывать каждый третий банк, при этом у него есть шансы на сет, на стрит, даже на стритфлеш. Плюс треть своего банка он уже вложил, если он сыграет пас, то совсем будет доходягой, в туриках надо играть агрессивно, так что тут вполне изи пуш у него. Ну да и ты сам видишь , что ривер тебя спас.

По первой раздаче - флоп тебе совершенно не доехал, я бы тут играл чекбихайнд.

так мне вроде как доездов то и не нужно, я и так старше. Главное - чтобы у оппонентов их было поменьше.
еще у меня блокер на топ2 у него.

в остальном полностью согласен с тобой.

в последней на флопе кстати у меня 46/54

Вообще турниры- отдельная тема. Они играются как то по-другому

Не "как-то", а "совсем" по-другому, яб сказал.
Отличий больше, чем сходств.
В кеше ты можешь тейблселектить и ждать руку, если что не понравилось - встал и ушел.
В туриках ты играешь против тех, кого дал ГСЧ, уйти не сможешь.
И самое главное в турике - это ритмика турнира, нужно менять стили игры от тайт-пассив до луз-агро и обратно, при этом нужно чувствовать настроения оппов, когда они перестают сбрасывать на твои рейзы или наоборот - не отвечают на них, тут надо меняться.
Я всему этому по-хорошему так и не научился, у меня получалась лишь десятая часть этого.
Вначале я играл агрессивно - или вылечу на ранней стадии (ну и фиг с ним, времени не потерял) или быстро увеличу свой стек. Достигнув желаемого , я начинал играть нитово и доползал до денег, ну а там как повезет - если стек небольшой, дожидался когда схлынет первая волна доходяг и снова включал лага.
А если стек большой - продолжал играть тайтово.
Но взрослые пацаны умеют менять стили гораздо чаще и лучше.
Ну и руки разыгрываемые совсем другие.
В кеше разыгрывается много рядов, потому что на дистанции это даст плюс.
В турнире чаще разыгрываются высокие пары с мастями, потому что с рядом очень просто во флоп не попасть, а треть стека потерять.

Привет всем любителям омахи !

Сто лет тут не был, пора за ум браться )))

такая блин раздачка, хоть стой, хоть падай.

Party Poker $25 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $37.51
Hero (BTN): $41.22
SB: $31.92
BB: $18.75
UTG: $40.87
MP: $10.61

Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with
UTG calls $0.25, MP calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1.35, 2 folds, UTG calls $1.10, MP calls $1.10

Flop: ($4.40) (3 players)
UTG bets $3.13, MP calls $3.13, Hero calls $3.13

Turn: ($13.79) (3 players)
UTG bets $13.11, MP calls $6.13 all in, Hero - ?????


Че делать ? Есть ли тут колл ?