Ууу, классная тема будет на ближайшее время на джипситим. Помпезное название, очень забавные цитаты выбрал, и участки, которые выделил жирным тоже)
Вообщем, так, начну сначала обо всем по порядку.
Цитата
Ситуация с Андреем Angier Патейчуком такова:
16 ноября 2010 года параллельно этапу РПТ в Киеве мы с Андреем Патейчуком заняли 3 место во FTOPS Event #16 с его аккаунта MHE DOEDET.
Выигрыш составил $127.395.
Андрей написал об этом у себя в блоге, что мы играли вместе
Аккаунт Андрея "MHE DOEDET" был зарегистрирован не на него, о чем я узнал только после выигрыша.
Далее нас блокируют за гостинг, о котором поддержке ФТП написал неизвестный, приведя несколько доказательств и указав на то, что это аккаунт принадлежит Андрею Патейчуку, а не тому лицу, на которое он зарегистрирован.
ФТП не забирает деньги, а дает наказание в виде 30 дней бана игры с аккаунта MHE DOEDET (имеется письмо от них)
Мы с Андреем договорились, что я выведу остаток после истечения этих 30 дней, т.к. меня не устраивал вариант вывода на moneybookers в связи с тем, что я этой системой вообще не пользуюсь, а трансфер был заблокирован.
Бан должен был закончится 15 января.
Тут ситуация кардинально другая. Как все знают, что в этом турнире, Кирилл был моим беккером, он купил у меня 80% долей, и я имел 205. Мы доехали до топ3, и мне полагается 20%, а оставшуюся часть, я, как спонсируемый игрок, должен отдать бекеру. Но было абсолютно все по-другому. Я не спал уже сутки на момент начала турнира, после окончания первого дня гранд ивента играл оффлайн кеш, прекрасно знал, о том, что сегодня фтопс аналог 1к мандей, но играть его не собирался из-за проблем с БРом, а также тем, что там очень сложный состав, не видел в этом никакого смысла. Я закончил играть оффлайн, пришел в бар гостиницы Русь, и увидел, что многие ребята как обычно сидят и играют турики в инете (из тех, кто там точно был это Миша Петров, Денис параноик, Кирилл, один оффлайнер мой друг и еще кто-то может, точно не помню уже). Почти все они играли фтопс по 1к, но быстро повылетали, в том числе и Кирилл, игравший этот турнир не со своего ника кстати. После вылета, я спросил, что если хочешь, можешь сыграть с МНЕ ДОЕДЕТ, на что Кирилл моментально согласился.
Да, мы сидели до самого победного вместе за ноутбуком, но Кирилл играл в этом турнире с моего ника по собственному желанию, т.е. Я ЕМУ ОТДАЛ АККАУНТ МНЕ ДОЕДЕТ. Это сильно меняет денежно-финансовые отношения, так как у нас не было никаких ДОЛГОВЫХ обязательств друг перед другом, кроме того, что мы договорились походу турнира, что он мне отдаст 5% с доезда + возврат БИ 1к.
Дальше 3 место, как только ноутбук закрылся, тут же фактически аккаунт был забанен. Тоже, немаловажный факт, о том, что аккаунт принадлежит не мне Кирилл узнал не по окончании турнира, а фактически в самом его начале. Но я ему обьяснял, что аккаунт принадлежит моему близкому другу, который всегда в случае чего сможет подвердить любые документы и т.п. и т.д., т.е. проблем быть не должно.
Аккаунт забанили, сначала на проверку. Затем появляется злополучная тема на 2+2 (спасибо доброму русскому парню
), а также этот парень сам лично писал в письмо ФТП письма, чтобы они разобрались.
Начинается расследование и разбирательство, котрое длилось примерно месяц. Несмотря на то, что я фактически отдал Кириллу аккаунт, он не приложил никаких усилий для того, чтобы как-то решить ситуацию, и оставил все на меня, только периодически задавая вопросы в стиле: "Ну чего там". В ходе проверки аккаунта также был задан вопрос, какая ваша связь с никами ThePateychuk и mordorovotishe. Я ответил, что ThePateychuk - это мой близкий друг, с которым мы долго жили вместе, а мордоворотище - известный молодный российский игрок Кирилл Тележкин, с которым мы также общаемся.
После этого на тему ThePateychuk они вопросов больше мне задавали, и в какой-то момент просто написали, что мы точно знаем, что это был гостинг, но сасм по себе гостинг не является страшным нарушением, и если вы поможете нашему расследованию, то это может помочь решению проблемы. Я удивленно сказал, какой это гостинг, вы что, единственное, что было - это то, что в поздней стадии, Кирилл, как мой беккер естественно был рядом, так как это все проходило в фое гостиницы во время лайв ивента, и мы принимали решения вместе. Также я сказал, что в принципе это норма для онлайн-мтт, так как все реги-друзья в дип стейджах мажоров всегда помогают друг другу. Они ответили, что это все равно не честно по отношению к другим игрокам, поэтому мы баним вас на 1 месяц (МНЕ ДОЕДЕТ и мородовротище), но с возможностью делать депозиты\выводить деньги, и если вам нужна помощь с выводом денег, обратитесь к нам (переводы были закрыты, только депозит\кешаут).
Цитата
18 декабря Андрей Патейчук стал играть с ника ThePateychuk, зная, что аккаунт MHE DOEDET закрыт и при этом зная, что человек писал об аккаунте MHE DOEDET, что с него играет Андрей Патейчук (!) с полными доказательствами:
http://forumserver.twoplustwo.com/61/mtt-community/ghosting-ftops-15-1k-6-max-921746/
Еще раз. Андрей это знал.
В этот же день он выиграл MiniFTOPS #32
Выигрыш составил $146.920.
Далее 16 января я узнаю от энжиера, что аккаунты заблокированы:
Цитата
Angier: у меня просто из-за мультиаккаунтина проблемы начались. Надо было все бабки просто вывести и все( И похуй что они там банят
Андрей мне ничего не говорил и только спустя полмесяца я получаю от него письмо, присланное ФТП ему
Вкрацте: там написано о том, что выигрыш $146.920 полностью аннулируется. НО (!) есть сумма 77к, которые Андрей успел вывести с аккаунта "ThePateychuk" и есть остаток 69к.
Остаток естественно забирают, а сумму 77к, которую Андрей успел вывести с аккаунта ThePateychuk отнимают с его второго акка MHE DOEDET, на котором были мои деньги и полностью запрещают играть со всех акков за мультиаккаунтинг (про гостинг не было сказано ни слова, за это был, напомню, лишь бан 30 дней)
Оставшиеся на аккаунте MHE DOEDET 50к предлагают вывести чеком.
Я не смог договориться с Андреем никак.
Он не желает возвращать те деньги, которые снял со своего счета.
Он считает, что виноват я, т.к. я не успел вывести деньги с MHE DOEDET. Причины, по которой я не вывел средства, я указал выше. И тут я естественно становлюсь шокированным.
Еще он обвиняет меня в том, что я якобы НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ПОЗВОЛИТЬ ЕМУ ИГРАТЬ ФТОПС! Что я должен был знать о его акке ThePateychuk, т.к. он отобрался на русскую схватку и я это знал
? ? ?
Я вообще был очень удивлен, когда увидел, что Андрей играет ФТОПС на ФТП. Про русскую схватку я ничего не знал и не интересовался вообще, и поэтому думал, что Андрей отобрался на нее через ПС.
Здесь тоже не все верно, Кирилл знал, о существовании второго аккаунта ЗеПатейчук и даже задавал вопросы, а почему я вообще играл с МНЕ ДОЕДЕТ, а не с ЗеПатейчук (причем было это еще даже в Руси во время РПТ). Более того, с ЗеПатейчука я играть начал не 18 декабря, а значительно раньше, сразу как только прошел проверку МНЕ ДОЕДЕТ на тему связи с Зепатейчук, но играл я крайне мало - я сыграл сателлит на русскую схватку, которую выиграл, а также пару регулярных турниров. Кирилл прекрасно знал, что такое русская схватка, и что это сателлит был на фтп, и что я его выиграл. На эту тему мы неоднакратно разговаривали например во время РПС, а также еще кучу раз. Ниразу никакого упоминания о том, что я не должен играть с этого акка или еще чего-то в таком духе не было.
После выигрыша сата на русскую схватку, ЗеПатейчук прошел еще одну проверку, и я поехал в Минск. Там из Минска я с этого акка сыграл также пару минифтопсов (куча свидетелй, даже на покероффе по-моему фотка есть), и у меня не было никаких мыслей, что что-то может случится с этим аккаунтом, когда я сижу под носом у админастрации фтп, т.е. это аккаунт абсолютно чистый и принадлежит мне с момента, когда я еще даже во фрироллы не играл.
Все эти события происходили параллельно с тем, когда шло разбиратеельство по поводу МНЕ ДОЕДЕТ. В начале декабрся ситуация с МНЕ ДОЕДЕТ разрешилась, и я обратился к Кириллу, как будем выводить деньги. Я написал, что можно вывести все очень быстро через манибукерс или вебмани, но с комиссией, или подождать до конца временного бана, и тогда я смогу сделать перевод на его ник (замечу, что на момент этого разговара Кирилл знал о том, что я УЖЕ ИГРАЮ С ЗеПатейчук). В итоге он написал, что не хочет платить комиссию и заморачиваться с букерсами, и предложил подаждать. Обращаю внимание, что Кирилл, зная, что я имею два аккаунта, и играю с основного акка на момент бана другого, не стал выводить деньги, хотя у него на это был чуть ли не месяц времени. Я свою долю + деньги, которые у меня там были помимо доезда вывел в первый же день, после анбана.
Затем я выигрываю двухдневный минифтопс, Кирилл также как и многие поздравляет меня со словами, что ты реально этого заслужил и т.п. все нормально. Я тут же рассчитался с Толей Винтярой, которым я продал долю 50% с откатом на этот турнире у них на форуме, а также перевел 5% долю Роме Котову, с которым у нас была с конца октября договоренность, отдавать 5% друг друг от доезда более 10к в незавимости от доли\не доли в онлайне. Также часть денег я вывел + 5к обменял с Денисом Шашковым пс-фтп, ему нужно было с доялми расплачиваться и он искал ФТП. Итого, у меня осталось в районе 70к на счету.
Затем перед самым рождеством, примерно 24 декабря, приходит письмо на оба аккаунта, что мы блокируем временно ваши аккаунты, пока идет расследование, но детали расследования мы Вам рассказать не можем.
В течение примерно недели я им каждый день слал письма, с целью узнать, что случилось, но они отвечали, что типа идет расследование, мы не можем вам рассказать.
Кириллу я ничего не сообщал, он в это время был на ПСА, да и нечего было сообщать, так как непонятно, что произошло. Затем, примерно 3-5 января я сам написал письмо в ФТП, где изложил мысль, что не знаю, в чем дело, но возможно это как-то связано с тем, что вы подозреваете меня в мультиаккаунтинге. Я написал, что это не так, что МНЕ ДОЕДЕТ это мой близкий друг, который в течение последнего года живет у меня, так как он из другого города и у него проблемы с общежитием. Также я помогал ему в покере и учил его, играли мы на общие деньги.
После этого, банится два акка, забирается 145к с Зепатейчука, по причине, что меня дисквалифицировали с минифтопса. Суть дисквала в том, что если МНЕ ДОЕДЕТ и ЗеПатейчук - это один человек, но если бы я формально, был в бане на этот момент и не должен был иметь возможности сыграть этот турнир. Поэтому они дисквалифицируют меня, 70к на счету снимают с ЗеПатейчук, а остаток которого не хватает до 145к, они снимают с МНЕ ДОЕДЕТ. Оставшиеся деньги они готовы вернуть переводом, только мне нужно подтвердить это с МНЕ ДОЕДЕТ.
После этого, я сообщаю об этом Кириллу, мы в течение всего последнего времени обсуждали постоянно эту тему, ну так ни к чему и не пришли и откладывали принятие решения на потом, так как был еещ хоть какой-то мизерный шанс отбить хоть какую-то часть денег. Я писал всем кому мог и пытался сделать что-либо, была даже информация о том, что деньги еще не распределены между другими участниками турнира, и поэтому есть шанс что-то вернуть и ФТП чего-то ждет. Из-за этого мы откладывали решение вопроса насчет денег, но во время всех наших разговоров мы так ни к чему и не пришли. Я нигде не обвинял его в том, что он пишет в своем посте, а лишь говорил, что вина в данной ситуации лежит на обоих.
Также Кирилл очень неадекватно и импульсивно вел себя в переписках между нами, мне очень тяженло было с ним общаться, я не выдержал, и сегодня написал ему, что я не хочу с ним разговарить никакие темы, потому что с ним невозможно говорить. Также еще месяца полтора назад я сказал, что я не претендую нинакаую часть из существующих денег, и отдам ему весь остаток, как только станет ясно, что шансев вернуть что-либо уже нет. Также, мне было неудобно писать Винтяре на эту тему (все кто знают меня лично, поймут. Я очень мягок в отношении денег, легко могу дать взаймы, не умею требовать денег и т.п., мне как-то стыдно что ли все это делать, всегда надеюсь на что-то, приэтом сам никогда никого не подводил, все кто имели со мной финнасовые отношения, могут подтвердить, что я всегда во время все везде возвращал и т.п.), поэтому я предложил ему самому написать Винтяре и поговорить с ним на тему, что делать с этими деньгами.
Подытжывая все выше сказанное, я извиняюсь за нектоорую сумбурность, так как время 10 утра, а я еще не ложился спать. Многое могло вылететь из головы, например. Естественно, у меня сохранились все письма, переписка и т.д. и т.п. Я не очень понимаю, как я могу быть должен Кириллу деньги, исходя из того, что у меня не было с ним НИКАКИХ долговых финансовых обязательств друг перед другом. Я не брал у него в доли, он не был моим бекером, я предоставли ему свой аккаунт и он мог делать с ним ВСЕ ЧТО УГОДНО. В любой момент он мог попросить и пароль и все что угодно (об этом я ему тоже писал). И в этой ситуации, которая была вероятно, пострадал как он, так и я, и оба мы виноваты, может конечно в разной степени. Так почему я должен нести двойную отвественность и отдавать еще деньги, которые МНЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ, и КОТОРЫЕ Я НЕ БРАЛ\ПРИСВАИВАЛ ну или как угодно.
P.S. Я не очень понимаю, зачем эта тема, и будет ли сильный толк от нее, но Кирилл решил, что она нужна, что-то угрожал там мне еще, не знаю. Кроме как общественного большого срача вряд ли это выльется во что-то более интересное
16 ноября 2010 года параллельно этапу РПТ в Киеве мы с Андреем Патейчуком заняли 3 место во FTOPS Event #16 с его аккаунта MHE DOEDET.
Выигрыш составил $127.395.
Андрей написал об этом у себя в блоге, что мы играли вместе
Аккаунт Андрея "MHE DOEDET" был зарегистрирован не на него, о чем я узнал только после выигрыша.
Далее нас блокируют за гостинг, о котором поддержке ФТП написал неизвестный, приведя несколько доказательств и указав на то, что это аккаунт принадлежит Андрею Патейчуку, а не тому лицу, на которое он зарегистрирован.
ФТП не забирает деньги, а дает наказание в виде 30 дней бана игры с аккаунта MHE DOEDET (имеется письмо от них)
Мы с Андреем договорились, что я выведу остаток после истечения этих 30 дней, т.к. меня не устраивал вариант вывода на moneybookers в связи с тем, что я этой системой вообще не пользуюсь, а трансфер был заблокирован.
Бан должен был закончится 15 января.
18 декабря Андрей Патейчук стал играть с ника ThePateychuk, зная, что аккаунт MHE DOEDET закрыт и при этом зная, что человек писал об аккаунте MHE DOEDET, что с него играет Андрей Патейчук (!) с полными доказательствами:
http://forumserver.twoplustwo.com/61/mtt-community/ghosting-ftops-15-1k-6-max-921746/
Еще раз. Андрей это знал.
В этот же день он выиграл MiniFTOPS #32
Выигрыш составил $146.920.
Далее 16 января я узнаю от энжиера, что аккаунты заблокированы:
Андрей мне ничего не говорил и только спустя полмесяца я получаю от него письмо, присланное ФТП ему
Вкрацте: там написано о том, что выигрыш $146.920 полностью аннулируется. НО (!) есть сумма 77к, которые Андрей успел вывести с аккаунта "ThePateychuk" и есть остаток 69к.
Остаток естественно забирают, а сумму 77к, которую Андрей успел вывести с аккаунта ThePateychuk отнимают с его второго акка MHE DOEDET, на котором были мои деньги и полностью запрещают играть со всех акков за мультиаккаунтинг (про гостинг не было сказано ни слова, за это был, напомню, лишь бан 30 дней)
Оставшиеся на аккаунте MHE DOEDET 50к предлагают вывести чеком.
Я не смог договориться с Андреем никак.
Он не желает возвращать те деньги, которые снял со своего счета.
Он считает, что виноват я, т.к. я не успел вывести деньги с MHE DOEDET. Причины, по которой я не вывел средства, я указал выше. И тут я естественно становлюсь шокированным.
Еще он обвиняет меня в том, что я якобы НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ПОЗВОЛИТЬ ЕМУ ИГРАТЬ ФТОПС! Что я должен был знать о его акке ThePateychuk, т.к. он отобрался на русскую схватку и я это знал
? ? ?
Я вообще был очень удивлен, когда увидел, что Андрей играет ФТОПС на ФТП. Про русскую схватку я ничего не знал и не интересовался вообще, и поэтому думал, что Андрей отобрался на нее через ПС.
После всего этого я не мог с Андреем разговаривать адекватно и поэтому он перестал со мной выяснять кто прав, кто виноват. Это понятно, я был на эмоциях.
Из тех 77к, что вывел Андрей 63к ушли дольщикам. Патейчук отказывается с ними разговаривать и предлагает делать это мне. Хотя я вообще не понимаю, причем тут я и дольщики? Какие я к ним имею отношенияи почему я должен их выяснять?
Андрей говорит, что ничего мне не _ДОЛЖЕН_, т.к. не претендует на эти деньги и он не брал их в _ДОЛГ_
? ? ?
Тут я реально пал в шок и перестал с ним общаться.
В итоге помимо невозможности играть крупные оффлайн турниры я потратил кучу нервов.
Прошу помощи, объясните кто прав? И кто что кому должен.
ПОЖАЛУЙСТА, В ЭТОЙ ТЕМЕ ОТПИСЫВАЙТЕСЬ ТОЛЬКО ТЕ, КТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ ОТНОШЕНИЙ КО МНЕ И К АНДРЕЮ!