Вэлью-бет или вэлью-таун на ривере?

PokerStars - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

CO: $6.91 20 hands - 55/10/44
BTN: $5.50
SB: $0.82 11 hands - 27/9/0
BB: $5.08
Hero (UTG): $5.28
MP: $5.00

SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: ($0.07) Hero has

Hero raises to $0.20, fold, CO calls $0.20, fold, SB calls $0.18, fold

Flop: ($0.65, 3 players)
SB bets $0.62 and is all-in, Hero calls $0.62, CO calls $0.62

Turn: ($2.51, 3 players)
Hero bets $1.67, CO calls $1.67

River: ($5.85, 3 players)
Hero bets $2.79 and is all-in, fold

1) Как играть ривер? Почему?

а) Если добирать, то с чего?

Board: Td Kh 5c 7h Jd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 41.379% 37.93% 03.45% 22 2.00 { KdJc }
Hand 1: 58.621% 55.17% 03.45% 32 2.00 { AQs, KJs+, K9s, Q9s, JTs, AQo, KJo+, K9o, Q9o, JTo }

б) Если решаем не бетить ривер, то играть чек/фолд или чек/колл? Почему?

Спасибо.

добирать со всего.
отдашься сетам, двум стритам.
соберешь с Kx, вальтов, всяких разных двух пар и т.п.
Последних больше.

GreyBull @ 10.3.2011
добирать со всего.
отдашься сетам, двум стритам.
соберешь с Kx, вальтов, всяких разных двух пар и т.п.
Последних больше.

Спасибо за комментарий.

Попрошу копипаст диапазона из покерстова, дабы я воочию смог увидеть, что "последних больше" и я действительно делаю вэлью-бет на ривере.

PS: Вы считаете, что все фиши будут слоуплеить сеты и "всякие две пары" (а-ля КТ) до ривера? Или по-другому: по какой информации Вы смогли определить, что опп в вышеописанной раздаче будет слоуплеить сеты и две пары?

Какие еще варианты..?

Банк 5.85 у тебя в стеке 2.79 (пол банка, даже чуть-чуть поменьше) имеешь две пары старшие при доске на которой возможный стрейт закрылся только к риверу.
Существует много рук которые тебе ответят (по совпадению с доской), также руки которые не ответят (их ИМО в его диапазоне телефонии меньше), к примеру флеш-дро с совпадением,
ну и руки, не логичные по розыгрышу, которые могут быть сильнее твоей комбинации, сформировавшие стрейт на ривере (о-о-оочень редко по такому розыгрышу там будут, практически исключенны).

Дык какой смысл играть иначе, чем

YagamiLight @ 10.3.2011
Попрошу копипаст диапазона из покерстова, дабы я воочию смог увидеть, что "последних больше" и я действительно делаю вэлью-бет на ривере.

Board: Kh Td 5c 7h Jd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 65.432% 62.96% 02.47% 51 2.00 { KdJc }
Hand 1: 34.568% 32.10% 02.47% 26 2.00 { JJ-TT, 77, 55, AQs-ATs, KJs+, QJs, JTs, T7s, AQo-ATo, KJo+, QJo, JTo, T7o }

puzzledlook @ 11.3.2011
Board: Kh Td 5c 7h Jd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 65.432% 62.96% 02.47% 51 2.00 { KdJc }
Hand 1: 34.568% 32.10% 02.47% 26 2.00 { JJ-TT, 77, 55, AQs-ATs, KJs+, QJs, JTs, T7s, AQo-ATo, KJo+, QJo, JTo, T7o }

ТТ, 77, 55, T7s, Т7о - какая информация говорит Вам о том, что он не будет рейзить тёрн с этими руками? Вы не знаете его wtsd и АgFac. Да и судить о них по 20-ти руками не гоже.

Остаётся это JJ,AQs-ATs,KJs+,QJs,JTs,AQo-ATo,KJo+,QJo,JTo. Против этого диапазона 70%, НО:

1) Опять же по какой информации мы определяем, что соперник будет коллировать с руками AT-AJ, QJ, тем более что своими ставками мы однозначно показали, что имеем как минимум ТП? Мы надеемся получить колл от рук хуже, но мы его не получим от вторых и третьих пар. Во всяком случае я не вижу информации, которая говорила бы об обратном.

2) Остаётся реальный диапазон колла (а нам ведь нуже колл от рук хуже), против которого имеем 31%:

Board: Kh Td 5c 7h Jd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 31.373% 27.45% 03.92% 14 2.00 { KdJc }
Hand 1: 68.627% 64.71% 03.92% 33 2.00 { JJ, AQs, KJs+, Q9s, JTs, AQo, KJo+, Q9o, JTo }


Поэтому меня интересует, а не играть ли в такой ситуации вместо бет, который позволяет сопернику играть против нас идеально, сбрасывая вторые и третьи пары и отвечая с двумя парами, сетами и стритами, ЧЕК/КОЛЛ, который может увеличить вероятность превращения в блеф соперником своих слабых пар.

PS: возможно, кому-то или даже многим, я покажусь излишне дотошным, но я хочу ПОНЯТЬ ПОЧЕМУ.

UPD: забыл о руке Q9s, Q9o. С ней у меня на ривере и вовсе 31% против предполагаемого диапазона колла

Ты же играешь против рыбы, так клади реальные диапазоны, а не диапазон вменяемого рега :)

Вот те руки, которые тебе ответят


Board: Td Kh 5c 7h Jd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.527% 35.33% 01.20% 59 2.00 { KK, JJ-TT, 77, 55, AQs+, ATs, K2s+, QTs-Q9s, JTs, T9s, T7s, 98s, AQo+, ATo, K7o+, QTo-Q9o, JTo, T9o, T7o, 98o }
Hand 1: 63.473% 62.28% 01.20% 104 2.00 { KdJc }

GreyBull @ 11.3.2011
Ты же играешь против рыбы, так клади реальные диапазоны, а не диапазон вменяемого рега :)

Вот те руки, которые тебе ответят


Board: Td Kh 5c 7h Jd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.527% 35.33% 01.20% 59 2.00 { KK, JJ-TT, 77, 55, AQs+, ATs, K2s+, QTs-Q9s, JTs, T9s, T7s, 98s, AQo+, ATo, K7o+, QTo-Q9o, JTo, T9o, T7o, 98o }
Hand 1: 63.473% 62.28% 01.20% 104 2.00 { KdJc }

То есть по-Вашему, если опп рыба или у него рыбные статы за 20 рук, то он однозначно будет слоуплеить 2 улицы готовые 2 пары, и сеты? И коллировать на ривере со второй или третьей парой?

нет, не однозначно :)
и скорее всего сетов у него нет. Это значит только одно - мы стоим еще лучше.
А колировать с десяткой - отчего же нет. Еще и не такие колы видели.


З.Ы. И на ты перейди. Это же интернет :)