ч/р в блеф ривера против мин бета от фиша

Opponent VPIP 62 PFR 18 Call open 56 flop agr 2,4 turn agr 3,5 river agr 6.0 WTSD 21

IPoker Network $4.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1204579
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: $9.96
BB: $4.63
Hero (UTG): $6.48
MP: $4.53
CO: $4.00
BTN: $6.26

Pre Flop: ($0.06) Hero is UTG with T A
Hero raises to $0.12, MP calls $0.12, 4 folds

Flop: ($0.30) Q 9 2 (2 players)
Hero bets $0.18, MP calls $0.18

Turn: ($0.66) 8 (2 players)
Hero checks, MP checks

River: ($0.66) 5 (2 players)
Hero checks, MP bets $0.16, Hero ???

Думаю его диапазон бета ривера 8cXc, AcXc, 55, 6c7c, 9X. Выкинет он все кроме 55, 67. Я презентую 99, 22, QQ, 88, 55, которые я бы так и играл из-за низкого ВТСД, но растущей и высокой агрессии по улицам и дровяной доске. Верно ли суждение? Как бы вы сыграли?

Думаю его диапазон бета ривера 8cXc, AcXc, 55, 6c7c, 9X. Выкинет он все кроме 55, 67. Я презентую 99, 22, QQ, 88, 55, которые я бы так и играл из-за низкого ВТСД, но растущей и высокой агрессии по улицам и дровяной доске. Верно ли суждение? Как бы вы сыграли?

Фиш что-то выкинет? Кстати круто ты исключил даму из диапозона фиша. Ему плевать на то, что ты презентуешь. Он сидит с бутылкой пива, смотрит фильмак, и очень не любит когда его чек-рейзят, потому что это вообще не по-пацански. Чё за наезды на?!


P.S.

Я презентую 99, 22, QQ, 88, 55, которые я бы так и играл из-за низкого ВТСД, но растущей и высокой агрессии по улицам и дровяной доске

На нл4 против фиша на фд борде слоуплеить сеты – мягко говоря плохая игра.

silini, ты супер :)
читаю пост, возникает мысли по поводу "презентования" фишу, нижу виже твой коммент и понимаю, что ни добавить, ни прибавить.

Даму он бы не чекал на терне. Да, возможно фиш не додумается до сетов, но всякие руки 85, 95, Q5, 25 он себе вполне может представить. У любого человека есть логика. Фиш с ВТСД 21 не будет вскрывать большую ставку по 2 паре, а вот с агрессией 6 ривера поставить ее на слабость по терну может.
А по поводу терна, это не слоуплей. Помимо дамы, смотря на растущую агрессию по улицам, он часто тут поставит дро и получит ч/р и тем самым мы увеличиваем ЕВ.
Другой вопрос, как много слабых рук он поставит на ривере? Ну и конечно интересно услышать мнение по поводу другой линии розыгрыша, может он вообще готов поставить пустую руку и натс и есть колл? Какие параметры меняют наши решения?

почему не рассматриваешь обычный фолд в качестве экономии денег?

Потому что фолд - очевидно. И в любой ситуации стараюсь рассмотреть все возможные варианты, а тут еще и есть над чем подумать, как мне кажется.

фолд..
а какую руку ты там думаешь увидеть в случае кола?

это блеф рейз, я не хочу видеть там колл.

ostapms @ 28.2.2011
это блеф рейз, я не хочу видеть там колл.

а-а-а...
а смысл в телефонов такое исполнять?

а какой у него признак телефона кроме высокого VPIP? Он слабый игрок, фиш - да, но не телефон. В самом верху его статы.

разница ВПИП и ПФР большая - ИХО, для меня это первый признак телефонии

Не для меня это лишь признак слабого игрока. У него ВТСД поменьше многих регов и агрессия по улицам растет.

Ты бы лучше статы по фолду на ставку или на ч/р привел, а не wtsd. Если ты видишь такую глубокую мысль у оппа, то кроме как на 55 тебя он ни на что больше не может положить, а это всего 3 комбинации. Да и вообще маломальски сильную руку ты должен был ставить сам, тк была большая вероятность его чека бихайнд.
Вообщем слишком глубоко ты мыслишь для такого лимита. Если хотел забрать банк, считая, что у оппа ничего нет, ставил бы ривер сам. А так спокойно фолдим.

Я не ставил сам, только потому, что ожидал колла 8х, 9х. А из-за агрессии предполагал его бет. Хотя наверное действительно ошибся с логикой ривера и перемудрил с его уровнем мышления, наверное это была доборная ставка.

ЗЫ именно эти статы привел, т.к. на 300 рук они дают наиболее достоверную информацию.

Никогда не понимал почему нужно делать чек рейз блефовый, если блеф просто ставкой выходит дешевле.

Статы по фолду на ставку будут тоже достаточно репрезентативными, тк скорее всего таких случаев будет достаточно много.