Вопрос по математике.

Может ли кто-нибудь объяснить как в таких ситуациях посчитать будет ли выставление слегка плюсовым или нет. Совсем не умею считать оддсы и прочее.

Full Tilt Poker $50.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1102785
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (UTG): $74.20
MP: $25.55
CO: $62.70
BTN: $23.30
SB: $53.30
BB: $91.35

Pre Flop: ($0.75) Hero is UTG with 5 7
Hero raises to $2, MP calls $2, CO raises to $8.50, BTN calls $8.50, 2 folds, Hero calls $6.50, MP calls $6.50

Flop: ($34.75) T 2 A (4 players)
Hero checks, MP checks, CO bets $21.00, BTN calls $14.80 all in, Hero ?

Возьмем в расчет что у нас 27% на победу, онли голое фд. Как посчитать какое количество денег должно быть в банке чтобы выставление не было минусовым?
Так же предполагаю что рег при таком цбете готов играть на стек и ничего не выкинет. То есть весь его стек тоже будет в олл ине.

ФД от флопа до ривера одсы 2:1

Банк 34,75 (банк на флопе)+54,2(оставшийся стек CO)+14.80(BTN) +54.2(наш колл на allin от CO)= 157.95

Ставка которую надо коллировать 54,2

Т.е. в 66,6% случаев мы теряем ставку итого 66,6*54,2= 3609,72

а в 33,3% случаев выигрываем банк 157,95 итого 157,95*33,3= 5259,735

Но это незамутненные ауты. Если их продисконтировать с учетом, что баттон например тоже пихнуть ФД мог то вероятность нашей победы над ним ваще к нулю стремиться. Соответственно мы выйграем пот только у CO, а баттону проиграем. Так что тут вобщем наверное очень спорный пих будет.

Как же так, колл 3бета префлоп вообще лишний.

Для меня колл 3бета стандартный.

Не совсем пойму расчеты у ToF, можно подробнее объяснить

Т.е. в 66,6% случаев мы теряем ставку итого 66,6*54,2= 3609,72

а в 33,3% случаев выигрываем банк 157,95 итого 157,95*33,3= 5259,735

Что я хочу выяснить это то какое количество мертвых денег должно быть в банке чтобы пуш перестал быть минусовым. К примеру когда мы выставляемся в монетку, мы делаем это из-за того что в банке уже есть мертвые деньги и при шансах на выйгрыш 50\50 выкидывать будет минусово. Неважно какое количество мертвых денег в банке когда у нас монетка, фолд становится более минусовым чем сравнение. Здесь же очевидно что у нас мало эквити, всего 27%, но в банке много мертвых денег, так как один из оппов почти наверняка не имеет аутов на улучшение(в данном случае это рег на СО). Если представить что в банке скажем еще 2 человека которые имеют 3-4% эквити и вложили по 100бб(по сути просто как мертвые деньги). Тогда сравнение точно становится плюсовым, так как нам достаточно изредка выйграть этот огромный банк который за один раз компенсирует недостаток эквити во всех выставлениях вроде этого. Как посчитать начиная с какого момента выставление превращается из минусового в плюсовое? Какое количество мертвых денег должно быть в банке чтобы мы были в плюсе на дистанции выставляясь в раздачах вроде этой? Достаточно ли их здесь?

Тогда сравнение точно становится плюсовым, так как нам достаточно изредка выйграть этот огромный банк который за один раз компенсирует недостаток эквити во всех выставлениях вроде этого

WmfMoon, недостаток эквити ничем не компенсируется, т.е. если пуш плюсовой он плюсовой, если минусовой, то он минусовой.
Для плюсового колла твое эквити должно быть больше шансов банка. Поэтому сначала считаешь шансы банка (с учетом мертвых денег). Потом прикидываешь свое эквити и сравниваешь два числа.

Можешь еще по формуле посчитать свое EV: (вероятность победы)х(сумма, которую выиграешь) - (вероятность поражения)х(сумма, которую проиграешь)

очевидное адски минусовое действие на префлопе хиро делает специально чтобы потом адски сложно считать свое эквити на флопе
логично, **ле

кол префлоп ужасен. математика не спасёт. Еще и на 125бб. ОМГ.

Всем спасибо за советы, но про префлоп как я уже сказал для меня колл был обычным. Подсчеты после недолгих размышлений я смог произвести сам. Для нулевого выставления нам нужно 29% эквити, конкретно против рук оппов здесь у меня было 27%. Но если брать против спектра то наберется 30-31%, тогда выставление становится слегка плюсовым.

ToF @ 2.1.2011
ФД от флопа до ривера одсы 2:1

Банк 34,75 (банк на флопе)+54,2(оставшийся стек CO)+14.80(BTN) +54.2(наш колл на allin от CO)= 157.95

Ставка которую надо коллировать 54,2

Т.е. в 66,6% случаев мы теряем ставку итого 66,6*54,2= 3609,72

а в 33,3% случаев выигрываем банк 157,95 итого 157,95*33,3= 5259,735

Но это незамутненные ауты. Если их продисконтировать с учетом, что баттон например тоже пихнуть ФД мог то вероятность нашей победы над ним ваще к нулю стремиться. Соответственно мы выйграем пот только у CO, а баттону проиграем. Так что тут вобщем наверное очень спорный пих будет.

Это неверные расчеты. Нельзя плюсовать 54.2(наш колл на allin от CO) к банку при подсчете оддсов. Точнее можно, но тогда расчет производить иначе: считать, что в случае победы у нас будет стек 157.95. Тогда для гипотетического случая, в котором мы всегда выигрываем с флешем, EV = 157.95 * (~35%) - 54.2 = ~5.8.
По твоей же формуле мы выигрываем 157.95 сверху нашего текущего стека, что невозможно.

Делишь сумму, на которую ты выставляешься (54.2), на общий банк, который будет разыгран (157,95) = 34,3% (это шансы банка)
Считаешь свое еквити в спец. программе (PokerStove например) - против АК,АА = 35,2% (это шансы на победу)

Если шансы на победу больше чем шансы банка, то выставление плюсовое.

ЗЫ: это без учета сайд-пота с баттоном, у которого случайно может оказаться страшее ФД, против которого у тебя будет 2.2% на победу за основной пот, и те же 35% за сайд-пот

ЗЗЫ: также без учета фолдов от оппонента на твой алл-ин