nl10, JJvsBU

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($12.33)
BB ($9.12)
UTG ($9.42)
CO ($11.07)
Hero ($10)

Dealt to Hero
Dealt to SB 30\20\2

fold, fold, Hero raises to $0.28, SB calls $0.23, fold

FLOP ($0.66)

SB checks, Hero bets $0.49, SB calls $0.49

TURN ($1.64)

SB checks, Hero bets $1.64, SB calls $1.64

RIVER ($4.92)

SB checks, Hero bets $2.46, SB calls $2.46

Hero 21\17\3, стил с BU 40%, фолд на 3бет 70%, cбет флоп 69%, сбет терн 47%, сбет ривер 53%

Как бы вы играли на месте SB терн и ривер?

На тёрне бы крутанул до 4-х

Если у SB блеф, тогда перекручивать терн, если натс, то можно ждать твою ставку на ривере(судя по сбет ривера скорее всего ты ее сделаешь) и разворачивать в all-in.
Я бы делал так на месте SB.(уточнил)

Я бы тоже на тёрне крутил, любая трефа, , сильно ослабит наш сет, тем более мы без позы

alexx989 @ 5.12.2010
Я бы тоже на тёрне крутил, любая трефа, , сильно ослабит наш сет, тем более мы без позы

Я так понял вопрос был как бы вы сыграли на месте опа)) Я в каменте ставил себя на место SB.

mutant @ 5.12.2010
Я так понял вопрос был как бы вы сыграли на месте опа)) Я в каменте ставил себя на место SB.

мы как бы тоже Мы на SB и у нас JJ.

Все, сорри, срочно отдыхать...

А я бы часто сыграл как опп. Это в моем стиле ))

Здесь нужно понять, что сочетание следующих факторов:
-простейшее чтение рук
-предсказуемая (с моей точки зрения) игра ТАГа с нл10
-собственная трусость )
Делает такую игру достаточно обоснованной:

Терн:

Вышел валет, который усилил меня, но не усилил тебя. Чек-колл имеет смысл, так как:
-Я так добираю с блефов и полулефов. Я показываю слабость, а оверкарта дает тебе основания для второго барреля в блеф или полублеф (например с или )
-Добираю с готовых рук (2 пары/сет). Если ты чекнешь, то я так далеко впереди, то на ставку ты бы все равно отвалился, да и ривер вероятно не проколлишь.
-Не отдаюсь монстрам (стрит/флэш). Это в основном перестраховка, но так спокойнее.На чек-рейз блефы ты выбросишь, но если ты запушишь я вообще буду без понятия, что у тебя там: монстр, сет или дро. Я же не знаю, как ты играешь здесь с сетом или с дро. Это не флоп, где у сета против монстров эквити побольше будет.

Ривер:

Туз - хорошая карта для меня, чтобы сыграть чек-колл, так как:
-Я опять добираю с чистых блефов и недоехавших дро. Я по прежнему не показываю никакой силы и это последняя возможность для тебя блефануть - туз тут будет в самый раз.
-Я могу добрать с ТП. Ведь туз мог тебя усилить твое натсовое флэш-дро (всякие ), а может и не дро.
-Я могу добрать с сильных рук. 2пары+ ты все равно будешь вэльюбетить.
-И по прежнему не отдам стек флэшам и стритам. Я опять же не знаю, будешь ли ты тут коллить, например, с младшим сетом.

Ну мне кстати тоже линия оппа понравилась =)
Хотя я конечно не буду ставить банк на терне в такой борд с блефом\полублефом, но опп этого не знал.

ну блефа у хиро на таком борде действительно не дожно быть почти никогда. сеты, флеши, стриты, доперы, Ac5, Ac6, Ac7, Ac8, AcJ. Короче я бы на месте SB заоллинился на тёрне.

Так а что у тебя было-то кстати?)

puzzledlook @ 5.12.2010
Хотя я конечно не буду ставить банк на терне в такой борд с блефом\полублефом, но опп этого не знал.

А почему? Я понимаю, что против луз-пассива смысла ставить с дро или в блеф нет.

Но если игрок средне-тайтовый на постфлопе и не показывает никакой силы, почему ты не будешь ставить? На что ты его кладешь?

Zvezdy @ 5.12.2010
А почему? Я понимаю, что против луз-пассива смысла ставить с дро или в блеф нет.

Но если игрок средне-тайтовый на постфлопе и не показывает никакой силы, почему ты не будешь ставить? На что ты его кладешь?

У тайта конечно часто будет карманка+дро и по идее он ее должен выкидывать на терн бет, но меня чаще колят

silini @ 5.12.2010
Так а что у тебя было-то кстати?)

а с К-хай флешем тоже ставил бы потбет на тёрне? С А-хай флешем?

silini @ 6.12.2010
а с К-хай флешем тоже ставил бы потбет на тёрне? С А-хай флешем?

Да, а почему нет?

Самый прикол в том, что если бы он сыграл чек-пуш терна я бы фолдил

puzzledlook @ 6.12.2010
Да, а почему нет?

Я на самом деле почти никогда не использую пот сайз беты. Поэтому несколько непривычно.

а с рукой типа AcXx ты бы чек бихайнд играл получается?

У тайта конечно часто будет карманка+дро и по идее он ее должен выкидывать на терн бет, но меня чаще колят

Понятно )

Ну в общем, да. Нас коллят чаще, чем мы хотели бы.

Самый прикол в том, что если бы он сыграл чек-пуш терна я бы фолдил

Да ну. Многие могут сыграть так с сетом, адекватные агры даже с хорошим дро, а если ты окажешься позади у тебя еще есть один аут на натс - в энтрекшене он приравнивается к 10% эквити ))

silini @ 6.12.2010
а с рукой типа AcXx ты бы чек бихайнд играл получается?

Особенно с , если ставить с полублефом в такой борд то лучше делать это не с натсовым дро имо.

Zvezdy @ 6.12.2010
Да ну. Многие могут сыграть так с сетом, адекватные агры даже с хорошим дро, а если ты окажешься позади у тебя еще есть один аут на натс - в энтрекшене он приравнивается к 10% эквити ))

Если там диапазон сеты\флаш\дро то мне конечно по шансам играть на сте по терну, но я в основном встречал два типа розыгрыша сета на монотонном борде от оппов нл10 - чек рейз флопа и чек-колл до ШД.
Т.е. чек-колл флоп\чек-рейз терн довольно редкая линия для сета с учетом доски.

silini @ 5.12.2010
На тёрне бы крутанул до 4-х

Я тут посмотрел как он стоит с сетом JJ против моего диапазона игры на стек на таком терне (сет, стрит, флаш). Получается минусово:

Board: 5c 6c 7c Jd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.682% 36.68% 00.00% 807 0.00 { JhJs }
Hand 1: 63.318% 63.32% 00.00% 1393 0.00 { 77-55, AcKc, AcQc, AcJc, AcTc, Ac9c, Ac8c, Ac4c, Ac3c, Ac2c, KcQc, KcJc, KcTc, Kc9c, Kc8c, Ks8s, Kc4c, QcJc, QcTc, Qc9c, Qc8c, JcTc, Jc9c, Jc8c, Tc9c, Tc8c, 98s, 98o }



Плюсово только в том случае, если я буду играть на стек еще и с оверпарами и доперами:

Board: 5c 6c 7c Jd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 58.242% 58.24% 00.00% 2127 0.00 { JhJs }
Hand 1: 41.758% 41.76% 00.00% 1525 0.00 { QQ+, TT, 77-55, AcKc, AcQc, AcJc, AcTc, Ac9c, Ac8c, Ac4c, Ac3c, Ac2c, KcQc, KcJc, KcTc, Kc9c, Kc8c, Ks8s, Kc4c, QcJc, QcTc, Qc9c, Qc8c, JcTc, Jc9c, Jc8c, Tc9c, Tc8c, 98s, 76s, 98o, 76o }


P.S. Если опп играет чек-рейз терна с диапазоном сет\флаш выставляться со стритом минусово.
У меня культурный шок, спасибо покерстов

-Я могу добрать с ТП. Ведь туз мог тебя усилить твое натсовое флэш-дро (всякие Ac.png x.png), а может и не дро.
-Я могу добрать с сильных рук. 2пары+ ты все равно будешь вэльюбетить.

А ты бы вельюбетил на ривере, например, / против адекватного тага?