Leo_Manowar | 46 |
Kazrich | 28 |
Дизель | 26 |
picklock | 24 |
pornodemon | 22 |
Хорошо, то есть фраза "дистанция вернёт" в корне ошибочна?
Цитата (shameShamee @ 05.04.21)Я не совсем понимаю что ты имеешь в виду под независимостью отрезков карьеры. То что например если тебе вчера раздали 5 раз КК в АА то сегодня вероятность снова их получить как-то изменится по-твоему? В покере же используется ГСЧ, это вообще в его определении заложено, что он генерирует случайную независимую последовательность
Есть мат. ожидание, если ты брал для примера броски в рулетку то оно околонулевое (для простоты уберем 0), дисперсия это отклонение от мат. ожидания - выпадение только красного n раз подряд. Чем выше отклонение от мат. ожидания - тем вероятность дальнейшего отклонения уменьшается.
Virteks, в контексте ГСЧ отрезки твоей дистанции никак не связаны, разумеется. БРМ и дистанция используются, потому что позволяют сгладить дисперсию, но при этом всегда остаётся шанс залиться, просто с более глубоким банкроллом он ниже. Ну и прямая зависимость от винрейта есть у вероятности отыграть в минус определённый отрезок.
Если и есть какая-то связь — то с психоэмоциональным состоянием, скорее. Например, если даунстрик заставляет тебя мобилизоваться и показывать всё, на что способен, определённая логика в повышении лимитов есть. Если же наоборот вселяет неуверенность и заставляет делать ошибки — то логично спуститься по лимитам (я помню твои слова про A-B-C игру, но тем не менее).
Если же игра не меняется, то идя на лимиты выше ты просто гэмблишь. Почему бы и нет
Но нужно быть готовым, что стрик не обязательно скоро закончится.
Цитата (Virteks @ 05.04.21)Хорошо, то есть фраза "дистанция вернёт" в корне ошибочна?
смотря в каком контексте ты её рассматриваешь. например если ты имеешь положительный винрейт, то на бесконечной дистанции ты будешь в плюсе, это верно. А если в контексте что если вчера тебе не везло, то сегодня более вероятно что повезёт - то да, это абсолютно неверно
Цитата (Rainpwn @ 05.04.21)Чем выше отклонение от мат. ожидания - тем вероятность дальнейшего отклонения уменьшается.
Нет, не так. Вероятность более сильного отклонения ниже лишь до начала эксперимента. Если 10 раз подряд выпало красное — то в дальнейшем у выпадения красного 10 раз подряд будет точно такая же вероятность (подсказываю, небольшая). Но не равная выпадению красного 20 раз подряд ни в коем случае.
А, ну и если для кого-то станет вдруг откровением, при игре в рулетку по Мартингейлу или Даламберу неважно вообще на какой цвет ставить — на тот же самый, на противоположный либо на случайный. Результат от этого не изменится.
shameShamee, у меня ощущение, что ты ответил противоположными ответами на один и тот же вопрос. Если я плюсовый игрок и дистанция должна вывести меня из минуса, то почему не справедлив тезис, что после даунстрика я имею повышенные шансы на апстрик?
Цитата (Virteks @ 05.04.21)Если я плюсовый игрок и дистанция должна вывести меня из минуса, то почему не справедлив тезис, что после даунстрика я имею повышенные шансы на апстрик?
Блин ну я хз как ещё это объяснить, твой вопрос сейчас эквивалентен тому что «выпало красное 10 раз подряд, почему шанс выпадения чёрного на 11 раз не увеличивается, если на бесконечной дистанции они должны падать примерно одинаково». И на этот вопрос уже здесь много людей ответило, это чисто ошибка игрока (выше ссылки кидали). Хотя как я понял в примере с рулеткой ты не сомневаешься и это ты понимаешь, почему тогда с покером у тебя по сути такой же вопрос возникает
Цитата (Дизель @ 05.04.21)А, ну и если для кого-то станет вдруг откровением, при игре в рулетку по Мартингейлу или Даламберу неважно вообще на какой цвет ставить — на тот же самый, на противоположный либо на случайный. Результат от этого не изменится.
Ну логично, это же подмена понятий, нас не интересует цвет, нас интересует выигрыш/проигрыш
Цитата (Rainpwn @ 05.04.21)? Можно со ссылками на источники, пожалуйста
Rainpwn, выше gesperid давал пару ссылок, они вполне доступно описывают, почему.
А так - можешь просто почитать учебники по теории вероятностей и логике.
Цитата (Rainpwn @ 05.04.21)Ну логично, это же подмена понятий, нас не интересует цвет, нас интересует выигрыш/проигрыш
Ну вот. А ты утверждаешь, что после 10 красных чисел следующее с более высокой вероятностью будет чёрным, и надо ставить на него. При этом, хотя на бесконечной дистанции красное и чёрное выпадут одинаковое количество раз, вероятность не меняется.
Никто не говорит что у тебя не будет апстриков после даунстриков, просто нужно понять что вероятность получить сразу ещё один даунстрик точно такая же как вероятность получить апстрик, или например обычный ран. Просто нужно понять что вероятности никак не меняются от того что у тебя выпадало до этого, вот и все
shameShamee, единственное уточнение, если бьёшь поле — то вероятность отыграть в плюс всё же выше, чем вероятность отыграть в минус, на любой дистанции. Но чем короче дистанция - тем сильнее отклонения от "теоретического" винрейта.
Дизель, ну это если в рамки винрейта переходить. Касательно покера и нашего всего диалога тут, все же корректнее говорить к примеру про кулерные ситуации, то есть как я уже писал когда тебе раздали 10 раз кк вс аа, на 11 раз ниче не изменится в плане вероятности
Так что все эти разговоры про идти отмазываться на лимит выше, или не спускаться на лимит ниже, потому что мне уже столько кулеров тут раздали, щас скорее всего начнут в обратную сторону раздавать это чистое заблуждение, и на ваше решение об играемом лимите никак не должно влиять
Мне с телефона очень неудобно, дома с компа потом постараюсь на все ответить. Понимаю, что возможно я очень жёстко туплю в этом вопросе и не понимаю очевидных вещей, так что сорян заранее на всякий случай, но пока я вижу логические противоречия, которые могу расписать через гиперболизированные примеры. Дизель пока до сих пор объясняет про независимые друг от друга события, про это изначально вопросов и не было, как и про разовую лудку на лимитах выше я не писал ничего. Итак, берём тезис "на длинной дистанции орёл выпадет практически. столько же раз, сколько и решка". Берём большую дистанцию в 200к бросков. По итогам 50к бросков решка выпала 45000 раз, орёл 5000 раз. Можем ли мы сделать вывод, что сейчас логичнее ставить на орла следующие 150к бросков? Мне кажется, что да. Тогда почему это не работает в казино? Потому что в казино мы не знаем всю статистику "дистанции", рулетка могла выдать красное 450 раз за последние 500 прокрутов и люди будут ставить на чёрное, но в реальности на огромной дистанции этой рулетки может быть она выдала 110000 раз чёрное и 100000 красное и сейчас идёт просто "возврат" красных выпадений, для того, чтобы на длительной дистанции по итогу вышло 50/50. Если эта мысль неправильная, то как тогда эти орёл и решка придут к 50/50 на дистанции? Ведь если они должны прийти к 50/50, то конкретно в этом примере выгоднее ставить на орла
Ну вот. А ты утверждаешь, что после 10 красных чисел следующее с более высокой вероятностью будет чёрным, и надо ставить на него. При этом, хотя на бесконечной дистанции красное и чёрное выпадут одинаковое количество раз, вероятность не меняется.
Нет, я утверждаю, что вероятность более сильного отклонения дисперсии от мат. ожидания меньше, чем сильнее это отклонение
Я не совсем понимаю что ты имеешь в виду под независимостью отрезков карьеры. То что например если тебе вчера раздали 5 раз КК в АА то сегодня вероятность снова их получить как-то изменится по-твоему? В покере же используется ГСЧ, это вообще в его определении заложено, что он генерирует случайную независимую последовательность