Marginal Рвётся к Liber

Последний пост:15:28
32
Статистика
Всего постов
106
8,388 просмотров
Новых постов
+11
2,81 в день
Лучшие посты автора
19 февраля +13
22 февраля +11
25 февраля +10
22 февраля +10
22 января +8
Лучшие посты читателей
Somiktata +4
neko +3
Somiktata +3
stolovea9 +3
excfree +3
Самые активные читатели
1 2 3 4 5 6
  • Цитата (LiberMarginal @ 17.2.2021)
    Когда в ICM среде у нас колл эни ту
    Спойлер: Показать


    Что если он менее очевидные раздачи в ИСМ тоже считать не умеет? (я при этом пересчитывал, все структуры и прочее хорошо вбиты). Короче не знаю, пока чип-ев больше доверяю. Но просто интересно, откуда такие различия?
    У хайджека отношение баунти к стеку в пару раз выше среднего для данной стадии турнира (как я понимаю, баббл уже пройден?). Благодаря нему СБ становится по шансам коллить эни ту вне зависимости от рейнджа ББ, т.к. СБ претендует на баунти обоих соперников. Следовательно, ББ становится выгодно оверколлить широко, т.к. в побочном банке он проигрывает не настолько много чип-ЕВ даже с полумусорной рукой, играя там против эни ту.

    Тем не менее, эта раздача показывает существенную неточность расчёта без ФГС. На самом деле, ББ должен оверколлить тайтовее, т.к. в ближайшие несколько рук будет иметь позу на префлопе на обладателя очень короткого стека, и ББ выгоднее дождаться момента, когда коротыш пойдёт олл-ин. Но это не делает колл СБ с 32о минусовым.
    Сообщение отредактировал neko - 20.2.2021, 9:09
    1/20
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (LiberMarginal @ 17.2.2021)
    Я иногда сомневаюсь в адекватности ICMZERa .
    Почему вдруг у нас в чип-ев колл 12% на пуш
    Спойлер: Показать

    Когда в ICM среде у нас колл эни ту
    Спойлер: Показать


    Что если он менее очевидные раздачи в ИСМ тоже считать не умеет? (я при этом пересчитывал, все структуры и прочее хорошо вбиты). Короче не знаю, пока чип-ев больше доверяю. Но просто интересно, откуда такие различия?

    вероятно чип ев рассчет не учитывает фактор нокаута, это можно легко проверить
    1/1
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Somiktata @ 20.2.2021)
    может стоит МТТ режим там в первой?, потому что проигранные фишки стоят больше, чем выигранные в стадии итм. Поэтому диапазон более узкий может быть, какие то такие предположения.
    Чип-ев вообще это не учитывает

    Цитата (ICANTBLUFF18 @ 20.2.2021)
    вероятно чип ев рассчет не учитывает фактор нокаута, это можно легко проверить
    Забыл написать, но да, я это проверял и действительно дело из-за нока. Теперь ноки всегда буду считать в ицме, тк до этого думал, что чип-ев их считает (добавляет к стоимости фишек нок).

    neko,
    Думаю так и есть, надо пробовать с ФГС, но это уже просто ведь ИТМ стадия, но не близко к предфиналкам и прочее, вряд ли этот коротыш будет много погоды делать. Вообщем да, мне кажется более тайтово можно играть
    ...................................
    Я удивляюсь, спасибо модерам за вывод темы в шапку, это прям ОЧЕНЬ приятно, хотя возникает конечно синдром самозванца на лицо, из-за чего становится стыдно, что это вообще люди читают (видел даже маунтинроз заходил), тем не менее рад всем, кто вдруг остался и будет следить за нашим ЛЕГЕНДАРНЫМ марафоном. Пятница там вновь заруинилась, но это уже в итогах субботы подведём, чо тут опять негатив размусоливать.
    32/58
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (LiberMarginal @ 20.2.2021)
    Думаю так и есть, надо пробовать с ФГС, но это уже просто ведь ИТМ стадия, но не близко к предфиналкам и прочее, вряд ли этот коротыш будет много погоды делать.
    Как раз стадия сразу после входа в ИТМ - самое время для лузовых попыток собрать ноки за коротышей. Чем дальше в ИТМ, тем меньше доля ноков в ещё не разыгранном призовом фонде, и тем ниже денежная ценность фишки. У средних стеков за тем столом должен быть девиз: "Погибать - так с музыкой" (в смысле, иметь как можно больше ноков на кону в тот момент, когда они будут рисковать всем стеком).

    Мои слова, однако, ещё не основаны на конкретных расчётах в калькуляторах sad.gif
    2/20
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (neko @ 20.2.2021)
    На самом деле, ББ должен оверколлить тайтовее, т.к. в ближайшие несколько рук будет иметь позу на префлопе на обладателя очень короткого стека, и ББ выгоднее дождаться момента, когда коротыш пойдёт олл-ин.
    Прощу прощения: во-первых, это будет не в нескольких, а в двух (редко - трёх) следующих раздачах; во-вторых, и в-главных, если СБ выбьет хайджека, то стол может распасться, т.к. он 8-макс в 9-макс турнире, хотя есть шанс на спасение от роспуска, если за время данной раздачи кого-нибудь подсадят на пустующий бокс.

    Опасность роспуска стола, кстати, снижает $ЕВ СБ, не знаю, насколько. Может, именно из-за неё всё-таки выставляться ему надо не с эни ту. Пожалуй, даже в своей А-игре я бы был нитом и выставлялся этак с топ 80% table.gif Совсем не ожидал прибыльности от 32о.

    С другой стороны, если СБ сбросит, то ББ должен коллить очень широко, и тем самым, вероятность роспуска стола ненамного меньше, чем в случае колла СБ.

    Быть может, особенно сразу после баббла, блайндам даже имеет смысл взять таймбанк, просто чтобы кто-нибудь подсел за стол и спас его от роспуска italy.gif

    Тут дело не столько в самом ноке за коротыша, сколько в лавине олл-инов, которую вызовет его пуш. Для чипака данный стол очень хорош - второй стек всего-то 36К, ненамного глубже среднего по турниру. Даже в восьмерной олл-ин чипак должен будет выставиться очень широко.

    Кстати, на месте УТГ я бы лимпил этак 80% в данной раздаче и смотрел на реакцию коротыша и остального стола italy.gif
    Сообщение отредактировал neko - 20.2.2021, 11:42
    3/20
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (neko @ 20.2.2021)
    Опасность роспуска стола, кстати, снижает $ЕВ СБ, не знаю, насколько. Может, именно из-за неё всё-таки выставляться ему надо не с эни ту. Пожалуй, даже в своей А-игре я бы был нитом и выставлялся этак с топ 80% table.gif Совсем не ожидал прибыльности от 32о.
    Я бы вообще не рассуждал о вероятности роспуска стола, считаю это бесполезной тратой времени (слишком мало ЕВ в этом вижу).
    На месте УТГ не понимаю смысла лимпа, за коротыша нок на 1 пункт выше стартового, изоли и пуши остальных мы не закрываем. Даже если коротыш пушит всё равно это будет мультипот почти всегда, так что там явно нет лимпа 80%.
    33/58
    Ответить Цитировать
    2
  • Опять же, дело не столько в самом коротыше, сколько в выставляющихся вслед за ним - "оптом дешевле" (чем больше людей в банке, тем больше центов баунти приходится на каждую сотню фишек в банке). Ключевым фактором является то, что УТГ в данный момент второй по фишкам, даже немного покрывает ББ. Даже если коротыш MP1 не выставится, УТГ может лимп-коллить с приличной частотой против HIJ, CO, BU.

    Для меня лимп в данном раскладе - необходимое зло, возникшее из-за отсутствия позиции на ключевого игрока стола.

    Имеют значение прошлые наблюдения за MP1: долго ли он высиживал свой короткий стек в надежде на пейджамп или же только что растерял фишки и теперь будет выставляться в тильте в ближайшее время.

    Преимущество лимпа над опеном в конкретном раскладе стеков основано на том, что у коротыша чуть больше 2 бб. Опять же, здесь полезны наблюдения и статы, психологический портрет: ожидается ли, что он запушит сразу же на префлопе, или же лишь сделает оверлимп при желании играть на стек (что, кстати, люблю делать на всякий случай, чтобы вогнать стол в тильт и получить в среднем меньше конкурентов за мой стек и больше оверлея от сброшенных блайндов и анте). Если запушит сразу, то сидящие за ним не смогут комфортно флэтить, т.к. УТГ сохранит возможность лимп-репуша.

    Не во всех раздачах ПКО есть такие тонкости. Так повезло, что данная раздача ими изобилует noway.gif
    Сообщение отредактировал neko - 20.2.2021, 12:43
    4/20
    Ответить Цитировать
    3
  • Таковы были бы мои мысли во время раздачи, а может, я бы даже не успел их продумать.

    С проверкой моих гипотез в ХРК есть проблемы. Во-первых, лимпы там поддерживаются лишь в зачаточной форме - в предположении, что на постфлопе все чекают, которое резко снижает правдоподобие симуляций для ПКО, где на постфлопе всё-таки ставят коротышей в олл-ин. Во-вторых, в ПКО настолько существенны четверные олл-ины, что желательно использовать режим Монте-Карло, который ест много вычислительных ресурсов.

    С проверкой в Simple Preflop Holdem также есть проблема - отсутствие ФГС, и опять же, огромная вычислительная сложность.

    В общем, удовлетворительного солвера для ПКО в публичном доступе пока нет, и хорошо, если не будет.
    5/20
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (LiberMarginal @ 19.2.2021)
    Ну "новый дивный мир" это мои ошибки, которые я вновь увидел и осознал, вряд ли они тебе будут полезны, у каждого свои тараканы. Это чисто для меня проблема, она заключается в отсутствии понимания вообще игры как таковой. Я постоянно играю раздачи по разному как будто кнопки передвигаются сами по себе. Нету чёткой системы. Я не знаю как это внутренне объяснить, но нет такого, чтобы я чётко осознавал всё происходящее и принимал грамотные и взвешенные на основе этого решения. Вся моя игра построена на каких-то паттернах, которые я пытаюсь внедрить, но из-за этого зачастую ситуации доходят до абсурда.

    Я понимаю, что сейчас нужна чёткая стратегия, чтобы я понимал как я играю с каждой позы примерно, не выдумывая большинство действий на ходу.
    Вспоминается цитата Стефана:

    Ясное дело она относится к кэшевикам, причём очень высокого для нас уровня, но тем не менее она показывает вообще дальнейший путь развития. Мы должны понимать, что мы делаем, как мы делаем, зачем мы делаем. Мы должны принимать решения не только на основе наших суждений, но и на основе игрового анализа вне игры (всех этих спотов основных). Должна вырабатываться какая-то стратегия, от которой впоследствии идут отклонения. Это как тот же вопрос почему все изучают ГТО. Я полагаю это как раз для того, чтобы иметь понимание вообще средней стратегии, а в дальнейшем рассуждения насколько оппонент от неё отклоняется. Нам нужно найти ту середину и на основе её строить своё понимание.

    До ГТО нам рано, но как минимум мне кажется статичное изучение твоей игры на каждой позиции (а не просто просмотр турнира целиком), просчёт именно этого, может довольно неплохо укрепить базу и позволить двигаться дальше.

    По мне так главная проблема новичков (а я отношу себя к новичкам, так как год игры в покер это пыль) как раз в том, что они слишком много списывают на дисперсию (несомненно она есть и очень даже влияет на нашу игру, но тем не менее), но в упор не хотят видеть того, сколько можно менять, сколько много они проигрывают именно из-за отсутствия у себя в голове необходимой системы. Люди хоть и признают себя слабыми, но они до конца не понимают, почему собственно они слабые, как им пытаться выбраться из этого состояния. Легче всё списать на диспу и играть дальше, а можно даже в даунстрике показывать ахрененные винрейты и радоваться жизни.

    ГТО, дисперсия, проблема, игра, стратегия, статичное изучение, путь развития, понимание, паттерны

    1/1
    Ответить Цитировать
    3
  • grenka666, и правда МТТшники иногда похожи на сектантов, которые всё время повторяют одни и те же заклинания). Но видимо мы должны вписываться в эту секту, ато пока как-то ни денег ни секты нормальной.
    ...............
    Пятница (21 турнир 232 загрузка) у нас пошла не очень, быстро пролетела, даже не заметил ничего.

    Суббота (23 турнира 268 загрузка) уже повеселее. В начале сессии уже вышел на предфиналку небольшую с любимым стримером (ДрХолдем)
    Спойлер: Показать

    Потом ещё одна такая же. Предфиналку играли со стеком выше среднего, но на 10-м вылетели, я уже даже не знаю как на это реагировать этих десятых мест уже штук хрен знает скоко.
    Спойлер: Показать


    Под конец сессии играли пару туриков за 22, 27, хот за 22, ну и по мелочи.
    Вот в этом были очень большие надежды


    Вылетели со стеком около среднего в монетке против фиша, который коллил абсолютно любые руки и играл чуть ли не каждую раздачу (прямо до меня он чувака с 30бб с q2o выбил его тузы в префлоп аллине). Норманнонли кстати рядом сидел, прикольно когда люди с джипси поддерживают тебя за столом на топе загрузки)
    Спойлер: Показать


    Но по ощущениям сегодня как минимум не хотелось в окно выйти во время сессии после каждого аллина, уже лучше идёт, надеюсь так и продолжится. Скоро и доезжать будем и всё такое. Ждём воскресенья, надеюсь оно принесёт нам больше радости чем обычно. 838 у нас в кассе в рамках ЛЕГЕНДАРНОГО марафона с тысячи до ста тысяч. Будем выкарабкиваться. Кстати спасибо всем, кто подписался и за вашу активность, это действительно суперкруто что коммьюнити хоть как-то меня приняло, так как у меня чувство, что я постепенно схожу с ума в изоляции от мира. А тут прям видно как документацию этого кто-то смотрит и уже процесс замедляется, социализация как никак, и эмоции какие-то в текст переводишь, они как-то что ли в себе не держатся.
    34/58
    Ответить Цитировать
    3
  • Если марафон получится, знаешь сколько ринутся повторятьhehe.gif
    Так что заноси давай и побед тебеplus1.gif
    3/3
    Ответить Цитировать
    3
  • LiberMarginal, Распиши, что у тебя означают цветовые метки. Если не секрет. ГЛ!
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • SamOleg, Спасибо)

    ResiDentNL, Писал о нотсах это:
    Цитата (LiberMarginal @ 17.2.2021)
    Напишу может вам про свои нотсы, так как у меня пунктик на этом (если вы посмотрите скрины с моих турниров, вы увидите, что все вокруг перемечены. Вообщем я много перенял из фанфарма, но добавил ранжирование людей по скиллу более точное. Так у меня по убыванию: топ-реги (синие) красные (активные) бирюзовые (аккуратные) светло-фиолетовые (вроде как реги) фиолетовые (не реги, но не совсем дураки, этим цветом помечаю просто хотя бы за 2бб опен, значит у человека хотя бы есть представление, что надо 2бб опенить, да. При условии, что статы похожи на ок). Дальше идут оранжевые(чуть сильнее фиша) -- долбанутые черти, но старающиеся косить под фиолетовых. Дальше опять же похожи на фиша и фиши + долбанутые в край фиши. Есть ещё особые цвета для нитов(желтые), лузовых и долбанутых регов(голубоватые), а также есть особый белый цвет, обозначающий, что человек только что сбежал с дурки и пошёл играть в покер. Нотсы иногда могу ставить даже просто заходя в лобби под конец катки и тыкая на разные столы, смотря статы. Также для фишей у меня ещё есть пункты в нотсах, обозначающие их фишные медали (плюсики). -- каждый плюсик это их минререйз, 4.62 опен и прочая дребень. Но плюсики я ставлю редко когда уже совсем нечего делать, но зато если со мной сидит награждённый медалью фиш, значит он уже ветеран. Вообще достаточно меньше нотсов можно, но я уже привык + всё равно представление о составе турнира какое-то получаю относительное.

    Темнофиолетовые тоже хорошие реги. В целом тебе достаточно меньше надо нотсов, просто у меня тяга всё систематизировать иногда появляется и делать нечего в добавок.
    35/58
    Ответить Цитировать
    3
  • noway.gif У меня время на такие подробные нотсы появляется только в конце сессии, когда остаются только глубокие проходы, где подстройки ценнее всего.
    6/20
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (neko @ 21.2.2021)
    noway.gif У меня время на такие подробные нотсы появляется только в конце сессии, когда остаются только глубокие проходы, где подстройки ценнее всего.

    Кто мешает под конец сессии заходить на другие столы и метить по статам?) (кстати у меня хад за 300$ - venom MTT))) Правда я по скидке брал за 100
    36/58
    Ответить Цитировать
    1
  • Другие столы в том же турнире? Смысл смотреть туда есть, но лично мне не скучно анализировать свой, в т.ч. чужие действия после моего фолда.
    7/20
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (neko @ 21.2.2021)
    Другие столы в том же турнире? Смысл смотреть туда есть, но лично мне не скучно анализировать свой, в т.ч. чужие действия после моего фолда.

    Я играю по шесть столов примерно. Учитывая, что мне не 40 лет мне их уже довольно мало, так что по ощущениям я могу на нотсы иногда отвлекаться, тк это всё равно как-то зацикливает внимание на оппах. А когда остался 1 стол и лейт не такой важный не вижу проблем заходить на другие и метить поляну.
    37/58
    Ответить Цитировать
    3
  • Пока перерыв быстро напишу. Во время катки мне пришла гениальная идея! Году эдак в 18 я помню бегал ко всем со словами БЕСКОНЕЧНАЯ МАЙНД КАРТА. Время я это забыл, но щас в голове крутились система, система, система. А потом вдруг я такой внезапно: "БЕСКОНЕЧНАЯ МАЙНД КАРТА". Короче план такой, делаем бесконечную схему под кодовым названием "мозг ЭмТэТэшника" и вбиваем туда впоследствии скрины всех наших расчётов, все наши знания по теории так, чтобы это выглядело как полноценная система с отвлетвлениями и прочим.
    Вот пример одного из моих детищ на ПОЛНОСТЬЮ бесплатной версии, с картинками там, где они даже не предполагались.
    Спойлер: Показать

    А вот ссылка чтобы посмотреть этого монстра поближе. Вообщем если купить платную, то и картинки норм будут и прочее и в целом это не важно, у меня будет БЕСКОНЕЧНАЯ схема куда я буду кидать свои расчёты мысли и прочее, это же топ.
    38/58
    Ответить Цитировать
    11
  • Так, мне кажется никто до конца не понял моего энтузиазма выше, но опять же лично для меня это весьма полезным способом потенциально должно быть. По ощущениям во многом благодаря этому культура у меня закрепилась как прочный пласт знаний, не было путаницы между веками и прочее, дело даже не в самой схеме, а процессе её производства.

    Общий график марафона:
    Спойлер: Показать

    Теперь к сессии:
    Воскресенье было сыграно не очень (25 турниров 277 загрузка)
    Общий график вообще кошмар беспросветный:
    Спойлер: Показать


    А вот в лейтах по стандартным фильтрам у нас ещё интереснее становится, недобор аж в 11 блайндов:
    Спойлер: Показать


    Честно, не знаю игра это моя подводит или просто стрик. Мне не нравится всё списывать только на стрики, явно ведь что-то и я не так делаю. Но по ощущениям воскресенье я играл не только как обычно, но и принимал много достаточно хороших решений и вообще почти не заливал где не надо (в лейтах по крайней мере, в ранних есть вопросы, но тоже не вселенского масштаба).

    Вот график по лейтам в эту неделю (когда график начал идти прям суперпикой вниз)
    Спойлер: Показать

    Прикольно в -0.4бб на сто играть фактическое просто кайф невообразимый. Общий даже показывать не хочу всё очень плохо.

    Так, теперь серьезно. Происходит что-то очень странное, я беру отпуск на понедельник и вторник тогда и пытаюсь с этим странным разобраться. Как 10+бб/100 в прошлом месяце превратились в 2.5бб/100 в этом(1-22 февраля) это надо как-то понять, причём срочно. За год у нас 7 с копейками. Потому что у меня такое чувство, что я чего-то в этой жизни не понял. Сообщу потом о результатах.

    В кассе в рамках марафона 547, это не так страшно как кажется на первый взгляд, ведь это аж две загрузки, целый мир. Стоит отметить, что если эти 547 закатаем, то играть мы будем те же байины и прочее, просто возможно будет Сысоев стайл перезапуск марафона, или в этом придумаем страйки какие-то.

    Всем хорошей игровой недели. И помните:
    Цитата (Волк)
    Величайшая слава ждет не того, кто никогда не падает, а того, кто падая, каждый раз встает на ноги
    Ауфф
    Сообщение отредактировал LiberMarginal - 22.2.2021, 5:13
    39/58
    Ответить Цитировать
    5
  • Спасибо за ознакомление с Когглом. Всё никак не соберусь организовать свой мозговой хаос в карты, хотя сама их идея мне симпатична.
    8/20
    Ответить Цитировать
    2
105 постов
1 2 3 4 5 6
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.