4-бет пот. ТПТК ООP на 3флаш доске

как часто мы тут будем биты?
опп неизвестный

мои мысли:
1) натсы с бубнами он бы чекал бихайнд
2) дрова он бы разыгрывал через 1/3 флоп
по терну все недоехавшие фд взяли бы ответный чек-бих и смотрели бы ривер
3) блочу его AQ/AK/QQ, но не блочу блефы с бубновыми х/ х

PokerStars - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 100 BB
Hero (SB): 100 BB
BB: 100 BB
UTG: 90.8 BB
CO: 219.4 BB

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, BB raises to 9 BB, Hero raises to 21 BB, BB calls 12 BB

Flop: (42 BB, 2 players)
Hero checks, BB bets 20 BB, Hero calls 20 BB

Turn: (82 BB, 2 players)
Hero checks, BB bets 59 BB and is all-in, Hero ?

Whispo @ 17.12.2020
как часто мы тут будем биты?

По моим расчетам у нас вероятно 25% на флопе и 20% на терне (без натс флешей в бетах),так что все грустно. Префлоп конечно же колил бы эту руку

kazzloff, это если ложить его на полярный 3-бет и считать эквити

но в таких широких позициях у нас обоих ~20% спектра в трибет банке.
в 4-бет поте мой спектр порядка 6-8%, а вот тего колл более широкий и учитывая то, что AK,KK+ он бы пушил префлоп (возможно нет) , хочу узнать что солвер на флопе посчитает на его cb 1/2 пота и есть ли колл на терне? на 1/3 колл флопа пролазиет, но вот 1/2 уже спорно
флешей я ему закладывал мало, а вот блефов дохрена

опять таки ,опп неизвестныйи и в вакууме я бы фолдил в 90% случаев. но в этот раз отморозился и вколил

И увидел

BIBCHENKO @ 18.12.2020
И увидел

учитывая что имея две одномастные карманные карты, шанс собрать полную комбинацию на флопе составляет 0.8%, а
имея флеш-дро на флопе, шанс собрать полноценную комбинацию на терне – 19% можешь развидеть )

1)Достаточно часто чтобы этот колл был тебе не по шансам
Дальше по твоим мыслям:
1)Почему ты решил что натс флеш бы чекал?Это недефолтный розыгрыш,большинство людей наоборот поставят здесь флеш дабы успеть собрать с твоего шд велью пока не пришла 4 флеш карта и не убила экшен
2)Почему 1/3 с дро?Ты просто выдумываешь какие-то рандомные идеи и пытаешься их приписать оппу.Не важно как бы ты сыграл эту раздачу,важно как эту раздачу будет играть поле,так как мы играем против неизвестного
3)Ну тут ты прав
В общем,я бы фолдил.Реги на нл5 очень редко блефуют в 4 бет потах в некапнутый рендж.После колла ты чаще всего посмотришь на флеш или сет девяток,реже на хитрый слоуплей AA и лишь очень редко на руку по типу
Даже в том супер редком случае,когда рег решит так жестко выйти за рендж и вколлить разномастный бродвей на префлопе,а потом ещё влупить пуш на тёрне,когда у тебя в диапе есть все премиумы,у него все равно есть против тебя ауты,как минимум на флеш точно.А вот ты против его велью ренджа едешь всегда вообще вхолодную

Random_Bluffer11 @ 18.12.2020
Дальше по твоим мыслям:
1)Почему ты решил что натс флеш бы чекал?Это недефолтный розыгрыш,большинство людей наоборот поставят здесь флеш дабы успеть собрать с твоего шд велью пока не пришла 4 флеш карта и не убила экшен
2)Почему 1/3 с дро?Ты просто выдумываешь какие-то рандомные идеи и пытаешься их приписать оппу.Не важно как бы ты сыграл эту раздачу,важно как эту раздачу будет играть поле,так как мы играем против неизвестного
3)Ну тут ты прав
В общем,я бы фолдил.Реги на нл5 очень редко блефуют в 4 бет потах в некапнутый рендж.После колла ты чаще всего посмотришь на флеш или сет девяток,реже на хитрый слоуплей AA и лишь очень редко на руку по типу
Даже в том супер редком случае,когда рег решит так жестко выйти за рендж и вколлить разномастный бродвей на префлопе,а потом ещё влупить пуш на тёрне,когда у тебя в диапе есть все премиумы,у него все равно есть против тебя ауты,как минимум на флеш точно.А вот ты против его велью ренджа едешь всегда вообще вхолодную

1) спорно. ты не так часто будешь попадать в 4 бет поте IP в натс флеш с флопа, чтобы выбивать все руки слабее. (топ карманы без бубей например)
2) против неизвестного я склоняюсь к ГТО и это моё лично субъективное рассуждение, а не рандомные идеи. зачем привязываться к полю?

я выше писал вопрос как часто тут пролазит колл по флопу на 1/2? и хотел увидеть рассчеты солвера на частоты колла 1/3 и 1/2 ставки, а так же частоты колла на терне именно по ГТО
зацепился за раздачу потому-что как ты выразился "рандомные идеи, которые я приписываю оппу" заставили меня увидеть на ШД , которые он так творчески разыграл
и да, видимо это тот самый суперредкий случай когда опп решит так жестко выйти за рендж и вколлить разномастный бродвей на префлопе,а потом ещё влупить пуш на тёрне

в целом ты прав и достаточно часто этот колл не по шансам в мете, но хочу посмотреть на частоты колла по флопу и терну именно в рамках ГТО стратегии с учетом вероятностей (я про флеш с флопа где шанс его поймать 0,8%). нет ГТО калькулятора, потому прошу

Хотя можно забить и отфолдится в таких спотах, но тогда зачем это всё..

Whispo @ 18.12.2020
учитывая что имея две одномастные карманные карты, шанс собрать полную комбинацию на флопе составляет 0.8%, а
имея флеш-дро на флопе, шанс собрать полноценную комбинацию на терне – 19% можешь развидеть )

0.8% на флеш, ~12% на сет, ~1,3 что у него КК или АА... По такой логике изи пуш на флопе хули вату катать)) но игра так не работает. Ты дал 0 информации о оппе следовательно раздача разбирается как против думающего средняка данного лимита, так вот здесь против такого игрока кол - мягко сказать плохой. По сути ты хорошо сыграл раздачу против дурачка но плохо то что ты не знал что он дурачек. Оправдать кол "теорией игр" ну такое себе... Говоришь что против "вакуума" играешь ГТО но у тебя даже нет инструментов для оценки своих "ГТО" решений-_- очевидно что тут на этом лимите как раз больше подходит эксплойт, эксплойт "поля" через фолд, которое после пуша твою пару чаще бьёт чем не бьёт. Короче царство небесное твоему банкроллу с такими колами))