Говно колл на ривере

На опа рук нет
Слишком ли минусовый колл на ривере?
Положил его на TT,QQ,KK которые он засал пушить и решил на ривере в закрывшийся флаш доблефовать.
p.s пизжу доезды не выбрасываются как говориться )
Не могу положить на диапазон с которыми опы так сыграют, что кроме вэлью туда можно запихать на лид пуш по риверу?
PokerStars - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 195.4 BB
UTG: 199.8 BB
Hero (CO): 170.4 BB
BTN: 121.4 BB
SB: 106.6 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, Hero raises to 2.4 BB, fold, fold, BB raises to 13 BB, Hero raises to 31.6 BB, BB calls 18.6 BB

Flop: (63.6 BB, 2 players)
BB checks, Hero bets 20.2 BB, BB calls 20.2 BB

Turn: (104 BB, 2 players)
BB checks, Hero checks

River: (104 BB, 2 players)
BB bets 143.6 BB and is all-in, Hero calls 118.6 BB and is all-in

BB shows (Three of a Kind, Jacks)
(Pre 57%, Flop 95%, Turn 100%)
Hero shows (One Pair, Aces)
(Pre 43%, Flop 5%, Turn 0%)
BB wins 327 BB

Думаю его пуш на вэлью как раз и рассчитан на твою руку АК, т.к. больше ему добирать не с чего.
Блеф пуш его рассчитан только на твои QQ, больше нет рук, которые он выбьет (КК твои ставят терн), при этом какая у него рука - какая-то рандомная. Он понимает, что флешей у него нет на ривере.
Учитывая глубину стеков - ближе к пасу. У него АА, АК (трефа), АQ (трефа) не пушат, JJ, AJ (трефа) редко, КК не пушат, QQ не пушат, ТТ пас на флопе без позы. Это все про хорошего крепкого игрока.
Теперь только обратил внимание на детали:
Учитывая размер 3 бета 13бб - есть вопросы к оппоненту, сильно смещено в сторону монстров. И учитывая размер 4 бета 31,6 бб - там очень узкий диапазон колла. Стандартно 22-25 бб.
По всей видимости там нет ни АJs, ни AQs, ни TT, и JJ будет правильно выбросить на такой 4бет.
Наверное, оппонет не является крепким игроком, можно пометить. Переигрывает руки.
Против слабого игрока колить надо ривер.

Цитата (emoe0 @ 23.10.2020)
Думаю его пуш на вэлью как раз и рассчитан на твою руку АК, т.к. больше ему добирать не с чего.
Блеф пуш его рассчитан только на твои QQ, больше нет рук, которые он выбьет (КК твои ставят терн), при этом какая у него рука - какая-то рандомная. Он понимает, что флешей у него нет на ривере.
Учитывая глубину стеков - ближе к пасу. У него АА, АК (трефа), АQ (трефа) не пушат, JJ, AJ (трефа) редко, КК не пушат, QQ не пушат, ТТ пас на флопе без позы. Это все про хорошего крепкого игрока.
Теперь только обратил внимание на детали:
Учитывая размер 3 бета 13бб - есть вопросы к оппоненту, сильно смещено в сторону монстров. И учитывая размер 4 бета 31,6 бб - там очень узкий диапазон колла. Стандартно 22-25 бб.
По всей видимости там нет ни АJs, ни AQs, ни TT, и JJ будет правильно выбросить на такой 4бет.
Наверное, оппонет не является крепким игроком, можно пометить. Переигрывает руки.
Против слабого игрока колить надо ривер.

Стеки под 200бб, и ты предлагаешь 3бетить/4бетить "стандартно"? Как раз-таки "стандартно 22-25бб" здесь можно 4бетнуть только в игре на автопилоте, как и 3бетнуть 10бб. И вообще "стандартно" - это не о том, сколько это в бб, а о том, сколько это Nx от размера опен-рейза/3бета: по дефолту в 100бб стеках ООР 3бетим 3,5-4х от размера опен-рейза(но крайне желательно не меньше 10бб, даже против опен-рейза в 2бб), по мере углубления эффективных стеков вполне можно увеличивать сайзинг 3бета вплоть до ~6х(если стеки экстремально глубоки, 250-300бб+, то и больше, почему нет?); 4бет идёт 2,2-2,5х от размера 3бета по дефолту, а в дипах вполне нормально увеличить его до тех же 2,5-3х(в раздаче кстати всего-то 2,5х, можно и чуть больше, но не критично). Это по префлопу.

По постфлопу, действительно флешей быть у него не должно, разве что с маленькой частотой(вдруг переклинило, и не справился сфолдить, ну и в дипах к тому же - больше подобное "защищается") - (плюс иногда с гш+бдфд+2 оверкарты и по норм борду для коллера 4бета ему бы порейзить норм, те же АК выбить хотя б, ну или что называется "не дать реализовать эквити" остальной блеф-части 4бета). Но вот другие натсы вполне рисуются и 3 руки/до 9 комб сетов(вру АА и 99 всё же не по 3, а максимум ок. 2-3 комб на двоих: с первыми редко подколит 4бет вместо 5бетпуша и там в любом случае не больше 1й комбы из-за блокеров, а с 99 не всегда и защитится на 4бет - но в таких узких ренджах и этого с головой!.), и залётные сьютовые AJ. Если б не дипы, был бы мб и непростой фолд, в дипах фолд почти снэпом. "Капнутости" после колла флопа и чека тёрна у него нет, только видимость - из-за спр1, это не синглрейзд и даже не 3бет-пот всё-таки.

Я бы просто вколил конский 3бет. Мы что, хотим на 170бб поехать в ад вс неизвестного? )
Постфлоп не имеет значения, т.к. мы допустили критическую ошибку префлоп.
Но всё же, мне не нравится цбет такого борда с Кс, Ас мб еще куда ни шло.
Борд подходит JJ и QQ, смысла в ставке много нет. АК выбиваем? )

Ривер по-твоему он превратил в блеф и с QQ пихает оленя? Часто КК крутят префлоп.
Ну пускай у него диапазон на ривере JJ, QQ, KK, почти никто на нл5 не будет превращать в блеф
и пушить их. У тебя рука выглядит на АК, с которой опп и правильным образом добирает.

Телефоны никогда не переведутся. Это хорошо.

.

Цитата (KonstantOut1 @ 24.10.2020)
Стеки под 200бб, и ты предлагаешь 3бетить/4бетить "стандартно"? Как раз-таки "стандартно 22-25бб" здесь можно 4бетнуть только в игре на автопилоте, как и 3бетнуть 10бб. И вообще "стандартно" - это не о том, сколько это в бб, а о том, сколько это Nx от размера опен-рейза/3бета: по дефолту в 100бб стеках ООР 3бетим 3,5-4х от размера опен-рейза(но крайне желательно не меньше 10бб, даже против опен-рейза в 2бб), по мере углубления эффективных стеков вполне можно увеличивать сайзинг 3бета вплоть до ~6х(если стеки экстремально глубоки, 250-300бб+, то и больше, почему нет?); 4бет идёт 2,2-2,5х от размера 3бета по дефолту, а в дипах вполне нормально увеличить его до тех же 2,5-3х(в раздаче кстати всего-то 2,5х, можно и чуть больше, но не критично). Это по префлопу.

По постфлопу, действительно флешей быть у него не должно, разве что с маленькой частотой(вдруг переклинило, и не справился сфолдить, ну и в дипах к тому же - больше подобное "защищается") - (плюс иногда с гш+бдфд+2 оверкарты и по норм борду для коллера 4бета ему бы порейзить норм, те же АК выбить хотя б, ну или что называется "не дать реализовать эквити" остальной блеф-части 4бета). Но вот другие натсы вполне рисуются и 3 руки/до 9 комб сетов(вру АА и 99 всё же не по 3, а максимум ок. 2-3 комб на двоих: с первыми редко подколит 4бет вместо 5бетпуша и там в любом случае не больше 1й комбы из-за блокеров, а с 99 не всегда и защитится на 4бет - но в таких узких ренджах и этого с головой!.), и залётные сьютовые AJ. Если б не дипы, был бы мб и непростой фолд, в дипах фолд почти снэпом. "Капнутости" после колла флопа и чека тёрна у него нет, только видимость - из-за спр1, это не синглрейзд и даже не 3бет-пот всё-таки.

KonstantOut1,
Да предлагаю играть стандартно, чтобы тебя не могли читать оппоненты. Оппонент неизвестный - зачем нам раздувать банк с неготовой рукой, и падать на пуш.
Оппонент говорит завышенной ставкой, что у него очень сильный диапазон, АК на префлопе очень вероятно что позади уже, такие мои мысли.

Читаешь комменты и видишь как рождается истина, лол, все правы чо, просто первый комментатор не учёл дипы походу, так то он тоже все верно говорит, но больше всех правы последние. Нахер эти АК на двойные

Донкпушат Ривер в блеф оооочень редко