Кондуктор, притормози - запрыгиваю.
13.05.2020 обнаружил себя в списках пассажиров очередного бан паровоза 888. Написал им ответ на 3 страницы. Пока жду ответа решил прошерстить по форумам. А тут такая пьянка.
Поехали.
Ник на восьмерках: 888shoveit . Денег в кассе на момент блокировки 600$.О себе. Илья. 33. Киев. Gipsy читаю с 2015 но в ридонли. Следующий абзац можете смело пропускать.
С покером познакомился в 2010. Всерьез начал увлекаться игрой в 2013. На 888 играю с 2014. Начинал с самого низа. Поднимался по лимитам довольно долго и мучительно. Тем не менее к 2017-2018 добрался до нл50, крепко там обосновался и имел неплохой винрейт. Периодически подключал 100.
В конце 2018 в очередной раз пытаясь окончательно закрепиться на нл100 хапнул самый жесткий стрик в своей покерной карьере, который продлился больше года. Это наложилось на целый ряд очень неприятных обстоятельств IRL связанных со здоровьем моей мамы. Был вынужден вывести значительную часть банкролла. Все это в свою очередь накладывало отпечаток на мое психологическое состояние и конечно мою игру. Таким образом к концу 2019-го я обнаружил себя на нл20 в диком тильте абсолютно опустошенным (во всех смыслах) и уставшим.
Принял решение сделать перерыв, перегруппироваться и отдохнуть от покера да и вообще. Я вывел оставшийся банкролл и не играл 3 месяца.
Это реально помогло мне, я немного посвежел, начал выходить на воздух и даже в кои-то веки ложиться спать ночью а не в 10 утра.
Понемногу я начал скучать за покером и стал думать о том что пора возвращаться.
Надо сказать что на протяжении последних лет 3-х я постоянно думал о том, что было бы правильно сменить рум на какой-нибудь с нормальным рейкбеком. К тому же я был в курсе о банах на 888 и знаю что рум и раньше пытался успешно и не очень присваивать деньги игроков.
Тем не менее по инерции я продолжал играть на 888, о чем сейчас конечно жалею. И хоть я и догадывался что "скорее всего" (как мне тогда казалось а сейчас я абсолютно в этом уверен) 888 пытается внаглую отжимать деньги регов. Но одновременно задней мыслью думалось "А вдруг эти люди и вправду были мошенниками, ведь я же не знаю точно" Зато точно знаю что мошенники на 888 есть, я и сам видел многих из них. А еще мне, как думаю и многим здесь, казалось что меня-то они не посмеют забанить ведь это же так ОЧЕВИДНО что я ничего не нарушаю... От дебил.
Так и в этот раз я снова начал играть на 888. Чтобы вернуться прямиком на 50-ку у меня не хватало банкролла да и это было бы глупо т.к. увереность в моей игре довольно сильно пошатнулась после затяжного даунстрика.
Поэтому, к счастью для меня, вместо того чтобы депозитить на нл20 или 30 и пускаться во все тяжкие, я решил сделать своеобразный подъем по лимитам чтобы снова почувствовать себя комфортно и вернуть уверенность.
Возвращение прошло удачно (и видимо чересчур удачно по мнению СБ 888). Играл не много. Быстро проскочил нл2 и нл5. На момент когда акк заблочили играл нл10. За два с половиной месяца в период с конца марта, когда я вернулся, наиграл в общей сложности 55к рук с суммарным ВР по всем трем лимитам 23.8 ББ/100.
11 мая мне одобрили кэшаут. 13 мая 2020 не смог залогиниться в свой акк.
Причина как и у всех здесь "
Suspicious activity indicating that the use of Artificial Intelligence may be involved".
Давайте я сразу обрисую положение в котором я нахожусь, как и все люди имеющие средства на 888 и к сожалению, на некоторых других румах тоже, обусловленное тем что онлайн покер как и остальной гэмблинг это серая зона в законодательстве большинства стран если не всех и рычаги для регулирования этой сферы практически отсутствуют. В результате эти платформы могут диктовать свои условия и придумывать свои правила какими бы нелепыми и несправедливыми они не были. По факту ситуация такая что вы не являетесь владельцем средств находящихся на вашем счету. Ими владеют дяди из 888 а вы полагаетесь на их "честное слово" и благосклонное отношение к вам, в надежде что вам сделают ОДОЛЖЕНИЕ и ПОЗВОЛЯТ играть на их платформе и делать кэшауты. Но это конечно только в том случае если вы будете хорошей сучкой и не будете много выигрывать. Не будете ерзать, тявкать и делать ничего неудобного для хозяев а будете лежать смирно блять, лапками кверху. И будете МОЛИТЬСЯ чтобы в тот день когда вы захотите сделать кэшаут у ребят из СБ было хорошее настроение. Чтобы никто из них не разбил недавно машину и никого из них не лишили премии. Чтобы у них было хорошее здоровье и страховка. Чтобы в финансовом отчете за этот год у 888 holdings все было гладко. И том чтобы поменьше публиковали статей в которых СЕО 888 Itai Pazner выражает обеспокоенность относительно грядущего экономического кризиса вызванного пандемией.
Вдумайтесь вот еще во что. В нормальном мире Вы не виновны пока не доказано обратное.
На 888poker у вас в любой момент и под любым предлогом, без всяких доказательств могут арестовать акк с конфискацией средств. Напоследок вам бросают что мол если вам что-то не нравится, можете писать письма. И если вдруг ребята из СБ смилостивятся то МОЖЕТ БЫТЬ вас пощадят (нет).
То есть чтобы вернуть свои деньги которые у меня забрали просто потому что кому-то из СБ якобы что-то там показалось, я должен сам первый ДОКАЗАТЬ СВОЮ НЕВИНОВНОСТЬ даже НЕ ЗНАЯ В ЧЕМ КОНКРЕТНО МЕНЯ ОБВИНЯЮТ. Ведь никому из нас не называется конкретная причина блокировки.
Suspicious activity... SUSPICIOUS ACTIVITY MY ASS.
"Suspicious activity indicating that the use of Artificial Intelligence may be involved" это может означать что угодно в их понимании и трактоваться как угодно (так как будет удобно 888).
Это может подразумевать как реальное нарушение со стороны пользователя, такое как ботоводство, использование риал тайм ГТО подсказчика, сит скриптинг, передача информации об имеющихся на руках картах во время игры другим лицам.
Но также если СБ захочет это может подразумевать ЛЮБОЙ "ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ" по их мнению софт открытый во время игры будь то даже несчастный эквилаб. Да и вообще любые ваши действия могут быть трактованы как "подозрительная активность". Например вы сели за стол подозрительно быстро - Значит 100% использовали скрипт автопосадки. Конец расследования. Дело закрыто. Бан с конфискацией. Или ваш пуш на ривере отбитый фиш заколлил по J хай просто чтобы посмотреть что за рука у вас была или даже просто потому что он бухой. ОЧЕВИДНЕЙШИЙ ЧИП ДАМПИНГ!!! БАН. КОНФИСКАЦИЯ.
Самое нелепое что вам даже никто не станет ничего объяснять.
Выходит я должен как какой-то сраный и швец и жнец и на дуде (хуе больше подходит в данном случае) игрец плясать и доказывать что я и в помине не делал ВООБЩЕ НИЧЕГО такого что могло бы показаться восьмеркам нежелательным.
Я конечно уже написал ответ на 3 страницы в СБ и предоставил всю информацию какую только можно. Может мне на всякий случай стоит предоставить еще и доказательства того что это не со мной жена Стива из службы безопасности изменяла ему. Думаю не помешает.
У меня такое ощущение знаете как будто бы меня грабанули за углом банкомата а я такой пытаюсь РАЗЖАЛОБИТЬ воров и УГОВОРИТЬ их вернуть мне деньги.
Я бы хотел описать в подробностях свою ситуацию для всех на GT чтобы народ имел возможность ознакомиться с как можно большим числом спорных ситуаций и составить свое комплексное мнение о том что происходит.
Я постараюсь опровергнуть подозрения в любых пригрешениях какие приходят мне в голову, в виду того что конкретной причины 888 мне не называет.
Итак по порядку:
1. Винрейт.https://drive.google.com/open?id=1JmV_BMINSFmpABMFg2DPWAvRUvTjT4WRЯ думаю что если СБ и могло найти что-то подозрительное. И если у них и есть алгоритмы выявляющие мошенников то на мой взгляд неестественно высокий винрейт это первое на что может сагриться такой алгоритм.
Я прекрасно отдаю себе отчет в том что винрейт в почти 24бб/100 является аномально высоким. Такой винерейт к сожалению недостижим при игре на адекватных лимитах на любой маломальски значительной дистанции.
Но мы тут смотрим на отрезок в 55к рук. На котором я к тому же впервые за последние полтора года словил переап.
Мой EVadj WR за этот отрезок 15.4 EVbb/100. Любой адекватный регуляр понимает что на такой дистанции 15.4 EVbb это далеко от аномального особенно УЧИТЫВАЯ ЛИМИТЫ. Это не показательная дистанция. Когда я играл более активно году в 16-17 я выкатывал 40к-60к рук за месяц (я знаю что это не много и что хардкорные гриндеры катают овер 100к), при том что помимо покера я имею другой источник дохода и следовательно не могу гриндить 24/7. Так вот даже на нл50 у меня были месяцы с фактическим ВР 16-18бб/100 на сопоставимой дистанции. Это при том что игра на 50ке все-таки значительно отличается от нл2 и нл10.
Нужно учитывать все факторы:
- Маленькая дистанция часть из которой вообще сыграна на нл2 (нл2 это вообще плэй мани и я проскочил его с диким ВР в 37бб за 13к рук)
- Апстрик (что характерно апстрик конечно же случился не тогда когда я пытался закрепиться на сотке а когда я катаю нл2-10 pepehands)
- Карантин. Я думаю что все заметили и ни для кого не удивительно что во время карантина поля были особенно сладкими.
- Я рег нл50 имеющий какое-то представление о том что я делаю в отличии от людей играющих на лимитах нл2-10
Все эти факторы в комплексе и дают нам ВР в 24bb/100 (15evbb/100) что даже без учета всего кроме дистанции не является чем-то криминальным.
Еще могу сказать что лайфтайм мой винрейт конечно же и близко не 24 и не 15. Точно сказать не могу потому что куска базы с 2014 и по 2016 у меня уже нет. но думаю он в районе 4бб/100 плак-плак. Вообще ВР у меня как правило был довольно неплохой но было несколько довольно длительных застойных околонулевых отрезков и несколько даунов (один из них я точно помню был когда я впервые пытался покорить нл20 ну и конечно последний в конце 18го и на протяжении практически всего 19го вообще адовый) которые сильно подпортили общую картину.
2. Использование AI и запрещенного софта.Из софта я использовал ТОЛЬКО КЛИЕНТ 888poker + HOLDEM MANAGER 2. Все. Больше ничего. ТО. ЕСТЬ. ВООБЩЕ. СОВСЕМ. НИ-ЧЕ-ГО.
Никаких солверов, риалтайм подсказчиков и ассистентов. Никаких ботов. Никаких скриптов автопосадки и вообще никаких кастомных скриптов. НИКАКОГО ЗАПРЕЩЕННОГО СОФТА.
Я прекрастно знал еще со времен первых банов на Party что румы могут придираться к использованию так сказать "нежелательного" программного обеспечения. И о том что формулировка того насколько нежелательным может быть то или иное ПО очень расплывчата и зависит целиком от интересов рума.
Поэтому от греха подальше я не пользовался (и даже не стал устанавливать на комп с которого играл) не то что запрещенным но вообще любым вспомогательным софтом даже таким безобидным как Equilab, 888caption и рандомайзерами хоть они и разрешены.
Так же добавлю что я вообще довольно аккуратно отношусь к своему ПК. И на нем нету какого-то стремного софта даже не относящегося к покеру.
Это я к тому что даже если я абстрагируюсь от моего субъективного отношения к этой ситуации и попытаюсь представить что возможно какой-то античитерский алгоритм 888 мог ошибочно стригериться на какой-нибудь стремный софт на моем компе, то я все равно не могу ума приложить на что он мог сработать, по причине того, что никакого стремного софта на моем компе не установлено.
Никаких виртуальных машин, прог для удаленного доступа и администрирования, скрин кэпчуров и прочего.
Вернемся к AI. Я играю по стратегии которая находится от GTO на расстоянии световых лет. Я стараюсь комбинировать дикий эксплойт рекреационных игроков и говнорегов и баланс только против адекватных регов выше среднего.
Поэтому к примеру я изолирую некоторых ВИПов х10 или леплю против них 3б на треть стека а против других игроков выбираю нормальные сайзинги. Против одних игроков я буду всегда добирать с сильной рукой на дровяной доске. Против других я буду балансировать частоту бета и чека в зависимости от того насколько хорошо мой репрезентативный диапазон попадает в данную доску и того как этот диапазон стоит против предполагаемого диапазона противника. Гто боты и подсказчики так не играют. Они не эксплойтят других игроков и не играют смешанные стратегии а играют чистое GTO.
Вообще должен сказать что для меня смехотворно даже упоминать о ГТО и каком-либо балансе когда речь идет о нл2-10. Балансировать на этих лимитах все равно что метать бисер перед свиньями. Причем это справедливо даже для многих регов нл50.
А уж на микро я бы не стал играть по ГТО даже если бы использовать солверы во время игры было разрешено официально.
Дальше. Скрипты автопосадки. Не использовал. Трудно что-то доказать объективно. Потому что всегда же можно сказать что мол я просто держу столы открытыми (а я и действительно держу максимальное количество столов открытым даже если не играю на всех) и очень быстро щелкаю на Sit In. Но те кто играют выше чем микро не по наслышке знают разницу между щелкаю быстро и скриптом. В принципе по моим наблюдениям проблемы с посадкой за столы начинаются с нл30 (тридцатка мертвый лимит и большинство фишей скипают его и прыгают с 20ки прямо на 50ку) На 20ке еще достаточно большой пул игроков и столов как правило хватает, хоть и не всегда. А вот на 50ке скриптеры уже ТОЧНО есть и их не мало. Выше и подавно.
На лимитах же котрые я играл в последние время скрипты вообще не нужны. Столов всегда хватает с головой а из всей части пулла с которой я играл за это время у меня все игроки помеченны или откровенными фишами или стэйшнами или слабыми регами. Реально может 7-8 человек адекватными помечено.
3. Селект. Бамхантинг. Гримминг. Эта тема интересна тем что она очень неоднозначная. Казалось бы причем здесь вообще AI. Но не все так просто. Потому что тема со скриптами посадки, которые запрещены (и которые попадают под статью AI assisted software), граничит с темой гейм селекта, который разрешен а тема селекта, в свою очередь, плавно перетекает в темы о гримминге и бамхантинге, которые, опять же запрещены. Именно из-за такой противоречивости все рассуждения об этом довольно призрачны и субъективны.
Тем не менее скажу что обвинения в этих вещах в мой адрес особенно смехотворны. И вот почему.
Дело в том что я не только никогда не нарушал никаких правил 888. Не только не использовал никакого запрещенного софта. Но также был одним из немногих игроков кто собственными силами пытался следить за порядком за столами. Особенно это касается периода когда я играл выше т.к. на микро многие из этих проблем не так актуальны.
Я постоянно делал замечания особо хитрожопым регам злоупотребляющим бамхантингом и гриммингом, ситаутами в ожидании пока вернется фиш, ливающим со стола только лишь за тем чтобы через секунду вернуться и пересесть в позицию и т.д. Потому что я понимаю насколько хрупкая покерная экосистема в отличии от некоторых особо одаренных товарищей которые даже в 2020 до сих пор считают что одного факта что они генерируют рейк достаточно чтобы покер румы были заинтересованы в сотрудничестве, благодарны им и вообще становились раком от благоговения.
Пользуясь случаем хочу сказать что если вы считаете себя регом но читая эти строки вы узнали себя или сделали открытие и до этого вы самостоятельно собственной головой так и не смогли понять НАСКОЛЬКО это ХУЕВО для покера когда вы играете в стиле молчаливого робота insta sitin/insta GTFO/ switch IP/ no set no bet/ allways value /never bluff/ tight jeans pissed pants playing scarred.... то у меня для вас плохие новости.
Извините если кого обидел но очень уж меня бесит когда за свободным столом появляется надпись reserved (еще даже не видно кто это) и тут же за десятую долю секунды два следующих места если не весь стол тоже становяться reserved. Но никто не садится и не начинает играть. Все сидят и ждут пока станет ясно кто это решил сесть за первое место. И если это фиш то стол естественно моментально заполняется а если рег то все reserved тут же испаряются.
Я вел активную борьбу со сбродом использующим эксплойт связаный с визуальной недоработкой и без того обоссаного софта 888, я говорю о знаменитом insta bet 50c insta bet 50$. У меня до сих пор осталась папка куда я посохранял скриншоты с раздачами где видно как эти умники совершают кидок.
https://drive.google.com/open?id=1k9c7MUFYardSqIx3W-FhMMT7KqfYBGelКогда я замечал что за столом появился такой человек я всегда писал об этом в чате, мол "Be careful!!! player X is a scammer. Pay attention to bet sizes".
Из-за этого эксплойта у ничего не подозревающих фишей которые отдавали весь свой стек думая что коллировали минбет утекло огромное количество денег. Этот эксплойт софт инжинеры 888 могли бы исправить за 5 минут ЕСЛИ БЫ ХОТЕЛИ и тем не менее он не фиксится ГОДАМИ. Вот ТАК 888 следит за тем что происходит за их столами и ЗАБОТИТСЯ О ЗАЩИТЕ СВОИХ ИГРОКОВ. Потому что СБ 888 НАСРАТЬ на это, они слишком заняты дележкой тех денег которые еще можно успеть украсть.
Мне кажется что я не то что не злоупотреблял селектом а вообще селектил откровенно хреново и точно хуже чем чем было бы рационально. По сути моим единственным правилом селекта было что за столом должен быть хотя бы один хороший фиш и на этом все. Я часто ловил себя на мысли что в очередной раз играю плохие составы или в плохой позиции. Это не говоря уже о том что я испытывал нехилые проблемы с тильтом нередко начиная меряться яйцами с такими же идиотами как я и застревал в регварах.
Когда я играл на лимитах где столов уже не хватало я был одним из немногих кто стартовал свои столы. При этом я никогда не пересаживался в позу если фиш садился для меня "неудобно". Сидя за столами я всегда давал экшн и не был тем парнем кто сидит часами в ожидании тузиков и никогда не блефует. А напротив был тем кто может отморозиться и блефануть на ривере овербеталлином в удвоенных стеках. Прошу понять меня правильно, я ничего не имею против тайтовых игроков (ну почти ничего). Я понимаю что в условиях дикого рейка и 0% рейкбека тайтовая стратегия более выгодная. Я просто хочу сказать что как правило фишам скучно играть с такими игроками, особенно если они при этом еще и постоянно молчат и не подают признаков жизни. Фишам кажется что они играют с ботами, они ведь не понимают разницы. А что не нравится фишам то нежелательно и для румов.
Играю я быстро и активно. Общаюсь в чате и бросаюсь помидорами и кубками как проклятый. Не тяну таймбанк в очевидных спотах, как делают некоторые то ли якобы пытаясь сбалансировать те споты где реально есть на чем подумать, то ли откровенно перебарщивая и злоупотребляя таймбанком изображая раздумья (я понимаю что в разумных пределах это допустимо и не против этого).
Иногда я даже сознательно совершаю минус EV действия (если конечно это не слишком дорого) просто чтобы дать фишам экшн и сделать игру повеселее. К примеру я могу вколлить пуш короткого фиша или сам в него заблефпушить, даже если я думаю что этот колл слегка минусовой или зная что мой пуш не полуит достаточного колличества фолдов. Да что говорить если я даже бывает когда вижу что фиш сел за стол, и если при этом я знаю что уже сижу на него в позе за другим столом, то я не сажусь в позу а занимаю место напротив зная что уже через секунду место в позиции будет занято другим регом и что это дикое минус ЕВ. Просто чтобы у рекреационного игрока не складывалось впечатление что у него висит мишень на спине. Читая это многие сейчас подумали что я или совсем дебил или откровенно вру. Тем не менее это правда. По отношению к регам стартующим свои столы тоже есть мув связанный с позицией которым злоупотребляют многие и которым я никогда не пользуюсь. Не буду его описывать чтобы не искушать народ хоть это и довольно очевидный мув.
Учитывая все что я написал выше. Я расцениваю обвинения 888poker (которые умышленно даже НЕ БЫЛИ ТОЛКОМ СФОРМУЛИРОВАНЫ) как плевок мне в лицо. Попробуй сука докажи что ты не медведь. Я вынужден сейчас плясать пытаясь оправдываться и находить причины которые указывают на то что я не виновен. Когда я не только не украл ни цента у этих ублюдков но и фактически бесплатно работал на благо их платформы следя за порядком и уличая мошенников, тогда как их собственное СБ не имеет ни малейшего представления (или делает вид что не имеет потому что им насрать) от том что реально происходит за столами и кто за ними реальные воры (это 888poker).
Я прекрасно понимаю что все это только мои слова. Это моя субъективная позиция в этой ситуации. И может сложится впечатления что я пою себе хвалебные песни о том какой я классный и честный чувак и какие все вокруг пидорасы попросту пытаясь выгородить себя и вернуть бабло.
Поэтому я прошу если кто-то из читающих узнал меня - отпишитесь. Скажите что вы думаете обо мне и моей игре и о том есть ли у вас какие-то подозрения или претензии ко мне. И наконец по возможности подтвердите или опровергните мои слова.Со своей стороны скажу что в этой теме:
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=154068Из людей указанных на первой странице я хорошо помню
Reb00tDXZ, nbvnfobn1, и FishLiverOil.
Я в разной степени помню их игру. Но ни к кому из них у меня не было каких-либо претензий. Я говорю это т.к. если я замечал что человек делает какой-то запрещенный или даже просто низкий мув я делал себе пометку (так например у меня помечены все (или по крайней мере все о ком я знал) кто абузил минбет-овербет эксплойт).
Reb00tDXZ это вообще отдельная тема. Он один из самых олдскульныых и уважаемых мной регов. Он катал 50, 100 и 200 если не ошибаюсь, когда я еще сидел на 20ках и 30ках и только поглядывал в сторону 50ок. И хоть я не знаю его лично но хорошо помню его игру, и его манеры за столом. Я бы поручился за него и уверен (понимаю что в данных обстоятельствах невозможно ничего гарантировать и быть на 100% уверенным, но я пусть будет на 97.7% уверен) что он не стал бы никого кидать. Еще могу сказать что он тильт машина и я помню как он в дикой замазке колд коллил 3б маньячного фиша с К7s на SB))))) у меня до сих пор осталась метка лол.
Для меня один тот факт что я увидел его в списке забаненых уже о многом говорит не в пользу 888.
Прошу прощения если я где-то неясно выразился или где-то прокралась ошибка или опечатка. Я уже заебался это печатать))) Особенно после того как я недавно накатал такое же полотно в СБ но на английском и многое приходится писать заново. К тому же одна мысль о том как эти пидоры сейчас потирают руки деля наши бабки и посмеиваются над нашими имэйлами будучи уверенными в своей безнаказанности вгоняет меня в дикий тильт.
Ведь если они хотели избавиться от плюсовых регов то они могли просто в любой момент без объяснения причин прекратить сотрудничество, об этом четко указано в пользовательском соглашении. И это хоть и было бы обидно но по крайней мере это честно и понятно. Так нет же, они настолько охуели там что решили и банкроллы прихватить.
Они просто пытаются в очередной раз прощупать почву на предмет того где находится предел того что им может сойти с рук. И если народ схавает то так будет ВСЕГДА. А потом и все остальные румы подтянутся.
К какому выводу придти в сложившейся ситуации решать вам.
Сообщение отредактировал F1restartor - 21.5.2020, 5:44
Я всё прочитал, но очень резанула позиция "все пидарасы убивали покерную экологию, а я дартаньян за неё боролся". Те, кто бамхантил и был ограблен румом - заслужили? Тут, как бы, либо все в одной лодке против одного грабителя, либо каждый сам за себя и по-отдельности, доказывая, что вот именно он достоин справедливости, а с остальных хоть трусы снимайте. Определись
По просьбе Тса отпишусь, так как часто играл с ним за столами ещё с 2017ых годов.
13.05.2020 обнаружил себя в списках пассажиров очередного бан паровоза 888. Написал им ответ на 3 страницы. Пока жду ответа решил прошерстить по форумам. А тут такая пьянка.
Поехали.
Ник на восьмерках: 888shoveit . Денег в кассе на момент блокировки 600$.
О себе. Илья. 33. Киев. Gipsy читаю с 2015 но в ридонли. Следующий абзац можете смело пропускать.
С покером познакомился в 2010. Всерьез начал увлекаться игрой в 2013. На 888 играю с 2014. Начинал с самого низа. Поднимался по лимитам довольно долго и мучительно. Тем не менее к 2017-2018 добрался до нл50, крепко там обосновался и имел неплохой винрейт. Периодически подключал 100.
В конце 2018 в очередной раз пытаясь окончательно закрепиться на нл100 хапнул самый жесткий стрик в своей покерной карьере, который продлился больше года. Это наложилось на целый ряд очень неприятных обстоятельств IRL связанных со здоровьем моей мамы. Был вынужден вывести значительную часть банкролла. Все это в свою очередь накладывало отпечаток на мое психологическое состояние и конечно мою игру. Таким образом к концу 2019-го я обнаружил себя на нл20 в диком тильте абсолютно опустошенным (во всех смыслах) и уставшим.
Принял решение сделать перерыв, перегруппироваться и отдохнуть от покера да и вообще. Я вывел оставшийся банкролл и не играл 3 месяца.
Это реально помогло мне, я немного посвежел, начал выходить на воздух и даже в кои-то веки ложиться спать ночью а не в 10 утра.
Понемногу я начал скучать за покером и стал думать о том что пора возвращаться.
Надо сказать что на протяжении последних лет 3-х я постоянно думал о том, что было бы правильно сменить рум на какой-нибудь с нормальным рейкбеком. К тому же я был в курсе о банах на 888 и знаю что рум и раньше пытался успешно и не очень присваивать деньги игроков.
Тем не менее по инерции я продолжал играть на 888, о чем сейчас конечно жалею. И хоть я и догадывался что "скорее всего" (как мне тогда казалось а сейчас я абсолютно в этом уверен) 888 пытается внаглую отжимать деньги регов. Но одновременно задней мыслью думалось "А вдруг эти люди и вправду были мошенниками, ведь я же не знаю точно" Зато точно знаю что мошенники на 888 есть, я и сам видел многих из них. А еще мне, как думаю и многим здесь, казалось что меня-то они не посмеют забанить ведь это же так ОЧЕВИДНО что я ничего не нарушаю... От дебил.
Так и в этот раз я снова начал играть на 888. Чтобы вернуться прямиком на 50-ку у меня не хватало банкролла да и это было бы глупо т.к. увереность в моей игре довольно сильно пошатнулась после затяжного даунстрика.
Поэтому, к счастью для меня, вместо того чтобы депозитить на нл20 или 30 и пускаться во все тяжкие, я решил сделать своеобразный подъем по лимитам чтобы снова почувствовать себя комфортно и вернуть уверенность.
Возвращение прошло удачно (и видимо чересчур удачно по мнению СБ 888). Играл не много. Быстро проскочил нл2 и нл5. На момент когда акк заблочили играл нл10. За два с половиной месяца в период с конца марта, когда я вернулся, наиграл в общей сложности 55к рук с суммарным ВР по всем трем лимитам 23.8 ББ/100.
11 мая мне одобрили кэшаут. 13 мая 2020 не смог залогиниться в свой акк.
Причина как и у всех здесь "Suspicious activity indicating that the use of Artificial Intelligence may be involved".
Давайте я сразу обрисую положение в котором я нахожусь, как и все люди имеющие средства на 888 и к сожалению, на некоторых других румах тоже, обусловленное тем что онлайн покер как и остальной гэмблинг это серая зона в законодательстве большинства стран если не всех и рычаги для регулирования этой сферы практически отсутствуют. В результате эти платформы могут диктовать свои условия и придумывать свои правила какими бы нелепыми и несправедливыми они не были. По факту ситуация такая что вы не являетесь владельцем средств находящихся на вашем счету. Ими владеют дяди из 888 а вы полагаетесь на их "честное слово" и благосклонное отношение к вам, в надежде что вам сделают ОДОЛЖЕНИЕ и ПОЗВОЛЯТ играть на их платформе и делать кэшауты. Но это конечно только в том случае если вы будете хорошей сучкой и не будете много выигрывать. Не будете ерзать, тявкать и делать ничего неудобного для хозяев а будете лежать смирно блять, лапками кверху. И будете МОЛИТЬСЯ чтобы в тот день когда вы захотите сделать кэшаут у ребят из СБ было хорошее настроение. Чтобы никто из них не разбил недавно машину и никого из них не лишили премии. Чтобы у них было хорошее здоровье и страховка. Чтобы в финансовом отчете за этот год у 888 holdings все было гладко. И том чтобы поменьше публиковали статей в которых СЕО 888 Itai Pazner выражает обеспокоенность относительно грядущего экономического кризиса вызванного пандемией.
Вдумайтесь вот еще во что. В нормальном мире Вы не виновны пока не доказано обратное.
На 888poker у вас в любой момент и под любым предлогом, без всяких доказательств могут арестовать акк с конфискацией средств. Напоследок вам бросают что мол если вам что-то не нравится, можете писать письма. И если вдруг ребята из СБ смилостивятся то МОЖЕТ БЫТЬ вас пощадят (нет).
То есть чтобы вернуть свои деньги которые у меня забрали просто потому что кому-то из СБ якобы что-то там показалось, я должен сам первый ДОКАЗАТЬ СВОЮ НЕВИНОВНОСТЬ даже НЕ ЗНАЯ В ЧЕМ КОНКРЕТНО МЕНЯ ОБВИНЯЮТ. Ведь никому из нас не называется конкретная причина блокировки.
Suspicious activity... SUSPICIOUS ACTIVITY MY ASS.
"Suspicious activity indicating that the use of Artificial Intelligence may be involved" это может означать что угодно в их понимании и трактоваться как угодно (так как будет удобно 888).
Это может подразумевать как реальное нарушение со стороны пользователя, такое как ботоводство, использование риал тайм ГТО подсказчика, сит скриптинг, передача информации об имеющихся на руках картах во время игры другим лицам.
Но также если СБ захочет это может подразумевать ЛЮБОЙ "ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ" по их мнению софт открытый во время игры будь то даже несчастный эквилаб. Да и вообще любые ваши действия могут быть трактованы как "подозрительная активность". Например вы сели за стол подозрительно быстро - Значит 100% использовали скрипт автопосадки. Конец расследования. Дело закрыто. Бан с конфискацией. Или ваш пуш на ривере отбитый фиш заколлил по J хай просто чтобы посмотреть что за рука у вас была или даже просто потому что он бухой. ОЧЕВИДНЕЙШИЙ ЧИП ДАМПИНГ!!! БАН. КОНФИСКАЦИЯ.
Самое нелепое что вам даже никто не станет ничего объяснять.
Выходит я должен как какой-то сраный и швец и жнец и на дуде (хуе больше подходит в данном случае) игрец плясать и доказывать что я и в помине не делал ВООБЩЕ НИЧЕГО такого что могло бы показаться восьмеркам нежелательным.
Я конечно уже написал ответ на 3 страницы в СБ и предоставил всю информацию какую только можно. Может мне на всякий случай стоит предоставить еще и доказательства того что это не со мной жена Стива из службы безопасности изменяла ему. Думаю не помешает.
У меня такое ощущение знаете как будто бы меня грабанули за углом банкомата а я такой пытаюсь РАЗЖАЛОБИТЬ воров и УГОВОРИТЬ их вернуть мне деньги.
Я бы хотел описать в подробностях свою ситуацию для всех на GT чтобы народ имел возможность ознакомиться с как можно большим числом спорных ситуаций и составить свое комплексное мнение о том что происходит.
Я постараюсь опровергнуть подозрения в любых пригрешениях какие приходят мне в голову, в виду того что конкретной причины 888 мне не называет.
Итак по порядку:
1. Винрейт.
https://drive.google.com/open?id=1JmV_BMINSFmpABMFg2DPWAvRUvTjT4WR
Я думаю что если СБ и могло найти что-то подозрительное. И если у них и есть алгоритмы выявляющие мошенников то на мой взгляд неестественно высокий винрейт это первое на что может сагриться такой алгоритм.
Я прекрасно отдаю себе отчет в том что винрейт в почти 24бб/100 является аномально высоким. Такой винерейт к сожалению недостижим при игре на адекватных лимитах на любой маломальски значительной дистанции.
Но мы тут смотрим на отрезок в 55к рук. На котором я к тому же впервые за последние полтора года словил переап.
Мой EVadj WR за этот отрезок 15.4 EVbb/100. Любой адекватный регуляр понимает что на такой дистанции 15.4 EVbb это далеко от аномального особенно УЧИТЫВАЯ ЛИМИТЫ. Это не показательная дистанция. Когда я играл более активно году в 16-17 я выкатывал 40к-60к рук за месяц (я знаю что это не много и что хардкорные гриндеры катают овер 100к), при том что помимо покера я имею другой источник дохода и следовательно не могу гриндить 24/7. Так вот даже на нл50 у меня были месяцы с фактическим ВР 16-18бб/100 на сопоставимой дистанции. Это при том что игра на 50ке все-таки значительно отличается от нл2 и нл10.
Нужно учитывать все факторы:
- Маленькая дистанция часть из которой вообще сыграна на нл2 (нл2 это вообще плэй мани и я проскочил его с диким ВР в 37бб за 13к рук)
- Апстрик (что характерно апстрик конечно же случился не тогда когда я пытался закрепиться на сотке а когда я катаю нл2-10 pepehands)
- Карантин. Я думаю что все заметили и ни для кого не удивительно что во время карантина поля были особенно сладкими.
- Я рег нл50 имеющий какое-то представление о том что я делаю в отличии от людей играющих на лимитах нл2-10
Все эти факторы в комплексе и дают нам ВР в 24bb/100 (15evbb/100) что даже без учета всего кроме дистанции не является чем-то криминальным.
Еще могу сказать что лайфтайм мой винрейт конечно же и близко не 24 и не 15. Точно сказать не могу потому что куска базы с 2014 и по 2016 у меня уже нет. но думаю он в районе 4бб/100 плак-плак. Вообще ВР у меня как правило был довольно неплохой но было несколько довольно длительных застойных околонулевых отрезков и несколько даунов (один из них я точно помню был когда я впервые пытался покорить нл20 ну и конечно последний в конце 18го и на протяжении практически всего 19го вообще адовый) которые сильно подпортили общую картину.
2. Использование AI и запрещенного софта.
Из софта я использовал ТОЛЬКО КЛИЕНТ 888poker + HOLDEM MANAGER 2. Все. Больше ничего. ТО. ЕСТЬ. ВООБЩЕ. СОВСЕМ. НИ-ЧЕ-ГО.
Никаких солверов, риалтайм подсказчиков и ассистентов. Никаких ботов. Никаких скриптов автопосадки и вообще никаких кастомных скриптов. НИКАКОГО ЗАПРЕЩЕННОГО СОФТА.
Я прекрастно знал еще со времен первых банов на Party что румы могут придираться к использованию так сказать "нежелательного" программного обеспечения. И о том что формулировка того насколько нежелательным может быть то или иное ПО очень расплывчата и зависит целиком от интересов рума.
Поэтому от греха подальше я не пользовался (и даже не стал устанавливать на комп с которого играл) не то что запрещенным но вообще любым вспомогательным софтом даже таким безобидным как Equilab, 888caption и рандомайзерами хоть они и разрешены.
Так же добавлю что я вообще довольно аккуратно отношусь к своему ПК. И на нем нету какого-то стремного софта даже не относящегося к покеру.
Это я к тому что даже если я абстрагируюсь от моего субъективного отношения к этой ситуации и попытаюсь представить что возможно какой-то античитерский алгоритм 888 мог ошибочно стригериться на какой-нибудь стремный софт на моем компе, то я все равно не могу ума приложить на что он мог сработать, по причине того, что никакого стремного софта на моем компе не установлено.
Никаких виртуальных машин, прог для удаленного доступа и администрирования, скрин кэпчуров и прочего.
Вернемся к AI. Я играю по стратегии которая находится от GTO на расстоянии световых лет. Я стараюсь комбинировать дикий эксплойт рекреационных игроков и говнорегов и баланс только против адекватных регов выше среднего.
Поэтому к примеру я изолирую некоторых ВИПов х10 или леплю против них 3б на треть стека а против других игроков выбираю нормальные сайзинги. Против одних игроков я буду всегда добирать с сильной рукой на дровяной доске. Против других я буду балансировать частоту бета и чека в зависимости от того насколько хорошо мой репрезентативный диапазон попадает в данную доску и того как этот диапазон стоит против предполагаемого диапазона противника. Гто боты и подсказчики так не играют. Они не эксплойтят других игроков и не играют смешанные стратегии а играют чистое GTO.
Вообще должен сказать что для меня смехотворно даже упоминать о ГТО и каком-либо балансе когда речь идет о нл2-10. Балансировать на этих лимитах все равно что метать бисер перед свиньями. Причем это справедливо даже для многих регов нл50.
А уж на микро я бы не стал играть по ГТО даже если бы использовать солверы во время игры было разрешено официально.
Дальше. Скрипты автопосадки. Не использовал. Трудно что-то доказать объективно. Потому что всегда же можно сказать что мол я просто держу столы открытыми (а я и действительно держу максимальное количество столов открытым даже если не играю на всех) и очень быстро щелкаю на Sit In. Но те кто играют выше чем микро не по наслышке знают разницу между щелкаю быстро и скриптом. В принципе по моим наблюдениям проблемы с посадкой за столы начинаются с нл30 (тридцатка мертвый лимит и большинство фишей скипают его и прыгают с 20ки прямо на 50ку) На 20ке еще достаточно большой пул игроков и столов как правило хватает, хоть и не всегда. А вот на 50ке скриптеры уже ТОЧНО есть и их не мало. Выше и подавно.
На лимитах же котрые я играл в последние время скрипты вообще не нужны. Столов всегда хватает с головой а из всей части пулла с которой я играл за это время у меня все игроки помеченны или откровенными фишами или стэйшнами или слабыми регами. Реально может 7-8 человек адекватными помечено.
3. Селект. Бамхантинг. Гримминг. Эта тема интересна тем что она очень неоднозначная. Казалось бы причем здесь вообще AI. Но не все так просто. Потому что тема со скриптами посадки, которые запрещены (и которые попадают под статью AI assisted software), граничит с темой гейм селекта, который разрешен а тема селекта, в свою очередь, плавно перетекает в темы о гримминге и бамхантинге, которые, опять же запрещены. Именно из-за такой противоречивости все рассуждения об этом довольно призрачны и субъективны.
Тем не менее скажу что обвинения в этих вещах в мой адрес особенно смехотворны. И вот почему.
Дело в том что я не только никогда не нарушал никаких правил 888. Не только не использовал никакого запрещенного софта. Но также был одним из немногих игроков кто собственными силами пытался следить за порядком за столами. Особенно это касается периода когда я играл выше т.к. на микро многие из этих проблем не так актуальны.
Я постоянно делал замечания особо хитрожопым регам злоупотребляющим бамхантингом и гриммингом, ситаутами в ожидании пока вернется фиш, ливающим со стола только лишь за тем чтобы через секунду вернуться и пересесть в позицию и т.д. Потому что я понимаю насколько хрупкая покерная экосистема в отличии от некоторых особо одаренных товарищей которые даже в 2020 до сих пор считают что одного факта что они генерируют рейк достаточно чтобы покер румы были заинтересованы в сотрудничестве, благодарны им и вообще становились раком от благоговения.
Пользуясь случаем хочу сказать что если вы считаете себя регом но читая эти строки вы узнали себя или сделали открытие и до этого вы самостоятельно собственной головой так и не смогли понять НАСКОЛЬКО это ХУЕВО для покера когда вы играете в стиле молчаливого робота insta sitin/insta GTFO/ switch IP/ no set no bet/ allways value /never bluff/ tight jeans pissed pants playing scarred.... то у меня для вас плохие новости.
Извините если кого обидел но очень уж меня бесит когда за свободным столом появляется надпись reserved (еще даже не видно кто это) и тут же за десятую долю секунды два следующих места если не весь стол тоже становяться reserved. Но никто не садится и не начинает играть. Все сидят и ждут пока станет ясно кто это решил сесть за первое место. И если это фиш то стол естественно моментально заполняется а если рег то все reserved тут же испаряются.
Я вел активную борьбу со сбродом использующим эксплойт связаный с визуальной недоработкой и без того обоссаного софта 888, я говорю о знаменитом insta bet 50c insta bet 50$. У меня до сих пор осталась папка куда я посохранял скриншоты с раздачами где видно как эти умники совершают кидок. https://drive.google.com/open?id=1k9c7MUFYardSqIx3W-FhMMT7KqfYBGel
Когда я замечал что за столом появился такой человек я всегда писал об этом в чате, мол "Be careful!!! player X is a scammer. Pay attention to bet sizes".
Из-за этого эксплойта у ничего не подозревающих фишей которые отдавали весь свой стек думая что коллировали минбет утекло огромное количество денег. Этот эксплойт софт инжинеры 888 могли бы исправить за 5 минут ЕСЛИ БЫ ХОТЕЛИ и тем не менее он не фиксится ГОДАМИ. Вот ТАК 888 следит за тем что происходит за их столами и ЗАБОТИТСЯ О ЗАЩИТЕ СВОИХ ИГРОКОВ. Потому что СБ 888 НАСРАТЬ на это, они слишком заняты дележкой тех денег которые еще можно успеть украсть.
Мне кажется что я не то что не злоупотреблял селектом а вообще селектил откровенно хреново и точно хуже чем чем было бы рационально. По сути моим единственным правилом селекта было что за столом должен быть хотя бы один хороший фиш и на этом все. Я часто ловил себя на мысли что в очередной раз играю плохие составы или в плохой позиции. Это не говоря уже о том что я испытывал нехилые проблемы с тильтом нередко начиная меряться яйцами с такими же идиотами как я и застревал в регварах.
Когда я играл на лимитах где столов уже не хватало я был одним из немногих кто стартовал свои столы. При этом я никогда не пересаживался в позу если фиш садился для меня "неудобно". Сидя за столами я всегда давал экшн и не был тем парнем кто сидит часами в ожидании тузиков и никогда не блефует. А напротив был тем кто может отморозиться и блефануть на ривере овербеталлином в удвоенных стеках. Прошу понять меня правильно, я ничего не имею против тайтовых игроков (ну почти ничего). Я понимаю что в условиях дикого рейка и 0% рейкбека тайтовая стратегия более выгодная. Я просто хочу сказать что как правило фишам скучно играть с такими игроками, особенно если они при этом еще и постоянно молчат и не подают признаков жизни. Фишам кажется что они играют с ботами, они ведь не понимают разницы. А что не нравится фишам то нежелательно и для румов.
Играю я быстро и активно. Общаюсь в чате и бросаюсь помидорами и кубками как проклятый. Не тяну таймбанк в очевидных спотах, как делают некоторые то ли якобы пытаясь сбалансировать те споты где реально есть на чем подумать, то ли откровенно перебарщивая и злоупотребляя таймбанком изображая раздумья (я понимаю что в разумных пределах это допустимо и не против этого).
Иногда я даже сознательно совершаю минус EV действия (если конечно это не слишком дорого) просто чтобы дать фишам экшн и сделать игру повеселее. К примеру я могу вколлить пуш короткого фиша или сам в него заблефпушить, даже если я думаю что этот колл слегка минусовой или зная что мой пуш не полуит достаточного колличества фолдов. Да что говорить если я даже бывает когда вижу что фиш сел за стол, и если при этом я знаю что уже сижу на него в позе за другим столом, то я не сажусь в позу а занимаю место напротив зная что уже через секунду место в позиции будет занято другим регом и что это дикое минус ЕВ. Просто чтобы у рекреационного игрока не складывалось впечатление что у него висит мишень на спине. Читая это многие сейчас подумали что я или совсем дебил или откровенно вру. Тем не менее это правда. По отношению к регам стартующим свои столы тоже есть мув связанный с позицией которым злоупотребляют многие и которым я никогда не пользуюсь. Не буду его описывать чтобы не искушать народ хоть это и довольно очевидный мув.
Учитывая все что я написал выше. Я расцениваю обвинения 888poker (которые умышленно даже НЕ БЫЛИ ТОЛКОМ СФОРМУЛИРОВАНЫ) как плевок мне в лицо. Попробуй сука докажи что ты не медведь. Я вынужден сейчас плясать пытаясь оправдываться и находить причины которые указывают на то что я не виновен. Когда я не только не украл ни цента у этих ублюдков но и фактически бесплатно работал на благо их платформы следя за порядком и уличая мошенников, тогда как их собственное СБ не имеет ни малейшего представления (или делает вид что не имеет потому что им насрать) от том что реально происходит за столами и кто за ними реальные воры (это 888poker).
Я прекрасно понимаю что все это только мои слова. Это моя субъективная позиция в этой ситуации. И может сложится впечатления что я пою себе хвалебные песни о том какой я классный и честный чувак и какие все вокруг пидорасы попросту пытаясь выгородить себя и вернуть бабло.
Поэтому я прошу если кто-то из читающих узнал меня - отпишитесь. Скажите что вы думаете обо мне и моей игре и о том есть ли у вас какие-то подозрения или претензии ко мне. И наконец по возможности подтвердите или опровергните мои слова.
Со своей стороны скажу что в этой теме:
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=154068
Из людей указанных на первой странице я хорошо помню Reb00tDXZ, nbvnfobn1, и FishLiverOil.
Я в разной степени помню их игру. Но ни к кому из них у меня не было каких-либо претензий. Я говорю это т.к. если я замечал что человек делает какой-то запрещенный или даже просто низкий мув я делал себе пометку (так например у меня помечены все (или по крайней мере все о ком я знал) кто абузил минбет-овербет эксплойт).
Reb00tDXZ это вообще отдельная тема. Он один из самых олдскульныых и уважаемых мной регов. Он катал 50, 100 и 200 если не ошибаюсь, когда я еще сидел на 20ках и 30ках и только поглядывал в сторону 50ок. И хоть я не знаю его лично но хорошо помню его игру, и его манеры за столом. Я бы поручился за него и уверен (понимаю что в данных обстоятельствах невозможно ничего гарантировать и быть на 100% уверенным, но я пусть будет на 97.7% уверен) что он не стал бы никого кидать. Еще могу сказать что он тильт машина и я помню как он в дикой замазке колд коллил 3б маньячного фиша с К7s на SB))))) у меня до сих пор осталась метка лол.
Для меня один тот факт что я увидел его в списке забаненых уже о многом говорит не в пользу 888.
Прошу прощения если я где-то неясно выразился или где-то прокралась ошибка или опечатка. Я уже заебался это печатать))) Особенно после того как я недавно накатал такое же полотно в СБ но на английском и многое приходится писать заново. К тому же одна мысль о том как эти пидоры сейчас потирают руки деля наши бабки и посмеиваются над нашими имэйлами будучи уверенными в своей безнаказанности вгоняет меня в дикий тильт.
Ведь если они хотели избавиться от плюсовых регов то они могли просто в любой момент без объяснения причин прекратить сотрудничество, об этом четко указано в пользовательском соглашении. И это хоть и было бы обидно но по крайней мере это честно и понятно. Так нет же, они настолько охуели там что решили и банкроллы прихватить.
Они просто пытаются в очередной раз прощупать почву на предмет того где находится предел того что им может сойти с рук. И если народ схавает то так будет ВСЕГДА. А потом и все остальные румы подтянутся.
К какому выводу придти в сложившейся ситуации решать вам.