Болит спина? Эксцентрические упражнения / Ярославль ...

Последний пост:4 мая
7
  • Всем привет!
    Я плюсовый !


    Закончив с шутками, сообщаю, что этот пост будет интересен:
    1. тем, кто проводит за столом 8+ часов день и у кого начинает болеть (или уже начала ) спина, - хотя нет - тем у кого не начала, - все равно должно быть интересно,
    2. тем у кого грыжи, протрузии, грыжи шморля и проч.,
    3. тем у кого сколиоз, кифоз, гиперлордоз, спондилез, остеохондроз и проч.,
    4. тем у кого болят колени, голова/шея, лопатка, под лопаткой, рука, локоть, кисть, тоннельный синдром, и проч,
    5. тем, кто хочет расширить свой кругозор, узнать новое о своем теле,
    6. зошникам, спортсменам, йогам.

    Это пост про ЭКСЦЕНТРИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ГЛУБОКИХ МЫШЦ СПИНЫ.

    Упражнения, благодаря которым, лично я могу передвигаться на своих двоих и вести вполне нормальный образ жизни, несмотря на то, что мое заключение МРТ едва умещается на двух листах формата А4.

    Ниже приведенный пост готовился для инсты или может еще где, а потом я подумал, что среди любителей онлайн покера полно людей с такими же проблемами как у меня.

    А еще - это смелые, умные и активные люди, которые готовы взять решение проблем (в том числе со здоровьем) в свои руки.
    Потому я и надеюсь, у меня есть хороший шанс найти единомышленника на этом форуме (а зачем он мне нужен - будет ясно позже).

    Это дисклеймер (можно не читать):
    Публикация носит информативный характер, у меня нет цели рекламировать услуги и конкретных исполнителей (я не являюсь таковым). Кроме того, предупреждаю читателя, что я не имею медицинского образования, вся информация получена мной из личного опыта (порой довольно горького), специализированной литературы и сети интернет. Если что-то из сказанного обидит, оскорбит, покоробит и проч. кого-либо из читающих, заранее прошу извинить, любой желающий свободен в том, чтобы оспорить, поправить, уточнить любое мое утверждение, прозвучавшее в данной публикации. Приношу извинения за бытовой стиль изложения, использованный при написании топика. Публикуя эту информацию, я преследую личные цели, суть которых станет ясна в конце текста. Дополнительной причиной было отсутствие публикаций об освещаемом в данной публикации методе в сети


    Спина болит у многих, да у кого ни спроси – у всех болит, особенно в моем возрасте (мне почти сорок). Проблема усугубляется тем, что отечественная (насчет зарубежной не знаю) медицина особо ничем не может помочь страдальцу, а самое главное заточена она под экстренные случаи, когда спасает уже только операция (либо вскрытие хе-хе). Помню шок, который испытал лет десять назад, впервые попав в неврологическое отделение обл. больницы, шок от слов заведующего этого самого отделения, который, выписывая меня, сказал, что он де ничем больше помочь не может: «Отек вам сняли, капельницу прокапали, операция вам не показана, а чем еще вам помочь – не знаю. Но вот помню был у меня один пациент, который все перепробовал, вплоть до бабок – гадалок, и смог решить вопрос»...
    Вот так поворот, только и подумал я.
    И пошел «все пробовать» - массаж, бассейн, ЛФК, спорт зал (бодибилдинг то бишь), мануальная терапия, Бубновский, Йога, Йога23, иглоукалывание, пиявки даже (прости господи) ставил. Сокращая лирику, скажу только, что ничего из указанного даже близко не решило мои проблемы, а что-то принесло вред (мануальная терапия, Бубновский).

    Что же мне действительно помогло? -
    Эксцентрические упражнения для глубоких мышц.
    После первой же тренировки я понял – наконец-то нашел то, что действительно может помочь. Думаю, не совру, если скажу, что благодаря этой системе упражнений я все-еще могу передвигаться на своих двоих и вести вполне нормальный образ жизни.

    Что такое эксцентрическое сокращение мышцы?
    «Каждый раз, когда величина силы, приложенная к мышце, превышает силу, производимую самой мышцей, происходит ее удлинение». (А.В. Самсонова)
    Таким образом, когда мышца сокращается, она либо укорачивается, либо удлиняется. Фаза, в которой мышца укорачивается, называется концентрической, а фаза, в которой удлиняется, — эксцентрической. Простой пример: в упражнении на бицепс, когда вы сгибаете руку с гантелей, происходит концентрическое сокращение, а когда разгибаете — эксцентрическое.

    Почему же «эксцентрика» имеет столь положительный эффект при проблемах опорно-двигательного аппарата, спросите ВЫ?
    Чтобы дать точный ответ на этот вопрос, мне придется начать издалека. Я постараюсь быть кратким, насколько это возможно.

    Почему болит спина?
    Многие на этот вопрос ответят: «У меня грыжа» или «У меня протрузия», и будут неправы, грыжи и протрузии - не причина, а следствие - следствие неправильной работы мышц тела человека. Источником (и первопричиной) боли являются как раз эти больные, спазмированные, укороченные или растянутые, атоничные или гипертоничные, пораженные триггерными точками мышцы. Именно неправильная работа мышц приводит к образованию грыж и протрузий. Безусловно, впоследствии уже сами грыжи и протрузии оказывают влияние на работу и состояние мышц и вообще ОДА (опорно-двигательного аппарата), но первопричиной является неправильная работа мышц.

    Почему же мышцы человека доходят до такой печальной жизни?
    Говоря коротко (как и обещал), основная причина – мышечный дисбаланс.
    Тело человека прямоходящего – сложный механизм. Многие из вас, наверное, знают принцип, примененный при конструировании Останкинской башни: сбалансированное натяжение канатов, расположенных внутри башни, связывает всю конструкцию в надежную систему, т.е. упрощенно эта башня – стопка катушек из под ниток, внутри которых протянуто 149 тросов, «выпрямляющих» всю конструкцию. А еще уверен, многие помнят вот такую игрушку, внутри которой протянута веревочка, а если нажать на кнопку, фигурка опадет, а если отпустить – поднимется.



    В общем-то человеческое тело функционирует по такому же принципу, только векторы натяжения посложнее, да и вообще все сложнее.
    Для наглядности вот вам прекрасная иллюстрация из отличной книги доктора Адальберта И.Капанджи «Позвоночник, физиология суставов». (Следует отметить, что векторы тяги прорисованы здесь не до конца, на самом деле они идут от стопы, заканчивая головой).

    Много любопытного по этой теме можно подчерпнуть из книги Томаса Л. Маерса «Анатомические поезда».

    Выяснив, что тело человека это башня, а скорее даже маятник, сохраняющий свою позу за счет сокращения мышц, двигаемся дальше.
    Я возможно упрощаю, но думаю не погрешу сильно против истины, сказав, что мышцы отвечающие за сохранение позы, или постуральные мышцы, преимущественно состоят из медленных (еще - тонические, красные, окислительные, устойчивые к утомлению) волокон.
    Вот например, что пишут об этом А.В.Самсонова, Е.Н.Комиссарова в «Биомеханике мышц» (СПб 2008):

    «У человека все мышцы тела состоят из волокон трех типов, но обычно один из них доминирует. Это имеет физиологическое значение, поскольку тонические мышцы способны к медленному и длительному сокращению, медленных волокон больше в позных мышцах-разгибателях, тогда как в сгибателях, предназначенных для быстрых реакций, преобладают быстрые фазические волокна».

    Постуральные (то есть отвечающие за поддержание позы) мышцы в основном состоят из медленных волокон, поскольку их основная функция - выполнение длительной работы низкой интенсивности (в отличие от быстрых - фазических).
    Они активны также при поддержании позы. Поэтому антигравитационные (постуральные) мышцы в основном состоят из медленных волокон.

    Для такого человека как я – человека сидящего, основная физическая нагрузка ложится тяжким бременем именно на постуральные мышцы. Медленные волокна иначе иннервируются, их сокращение происходит в неосознанном - рефлекторном режиме. Это и понятно, когда мы сидим или стоим, то сохранение позы происходит рефлекторно, то же самое и при внезапном изменении позы – мышцы реагируют самостоятельно, никто не отдает приказ своему телу – сидеть или стоять, точно также, подскользнувшись на мокром полу, человек сгруппируется рефлекторно.
    Доктор Адальберт И.Капанджи писал:
    «Пластичность столба основана на его устройстве, то есть многочисленные компоненты наложены друг на друга и соединены связками и мышцами. Его структура, следовательно, может быть изменена через натяжение мышц, сохраняя при этом устойчивость. Мышечные натяжители автоматически адаптируются для поддержания равновесия, и эта активная адаптация находится под контролем экстрапирамидной системы, которая изменяет тонус мышц, поддерживающих позу».

    А что это за экстрапирамидная система такая ?
    Согласно Wiki, экстрапирамидная система – это совокупность структур головного мозга, участвующих в управлении движениями, поддержании мышечного тонуса и позы, минуя пирамидную систему. Экстрапирамидная система осуществляет непроизвольную регуляцию и координацию движений, регуляцию мышечного тонуса, поддержание позы, организацию двигательных проявлений эмоций (смех, плач). Обеспечивает плавность движений, устанавливает исходную позу для их выполнения».
    Из сказанного следует важный практический вывод:

    постуральные мышцы невозможно тренировать в осознанном, концентрическом режиме,

    например, в спортивном зале с использованием утяжеления или без. Тренироваться будут фазические волокна, постуральные в гораздо меньшей степени и только в тех ситуациях, когда они задействованы в качестве мышц «стабилизаторов», что менее свойственно сложившейся (благодаря развитию бодибилдинга) традиции на изолированную тренировку отдельных мышц.

    Попробую более образно выразить свою мысль. Приходя в спортивный зал, и делая упражнения на тренажерах с утяжелением, вы будете тренировать в первую очередь поверхностные - фазические мышцы, например:


    тогда как вам скорее хотелось бы тренировать постуральные (тонические) мышцы, а для того, чтобы их увидеть, необходимо «заглянуть» поглубже:



    или еще глубже:


    Как видите, мышц этих великое множество, при этом оптимальное их состояние имеет куда большее значение для здоровья человека чем, например, размер бицепса. При взгляде на приведенные изображения человеческого тела совершенно очевидной становится невозможность тренировки постуральных мышц в осознанном – концентрическом режиме. Если попросить любого человека осуществить сокращение бицепса, то скорее всего почти каждый с этой задачей справится, но если попросить человека осуществить сокращение подвздошно-реберной мышцы или даже более простой вариант – квадратной мышцы поясницы,- то выполнение этой задачи будет попросту недоступно человеку в связи с особенным устройством его тела (в том числе в связи с особенностями иннервации указанных мышц).
    Таким образом, единственный способ заставить постуральные мышцы работать – это поставить человеческое тело в такую ситуацию когда, эти мышцы начнут работать рефлекторно.

    Как же работает эксцентрика ?

    Чтобы ответить на этот вопрос, мне придется рассказать вам про различия в работе пирамидной и экстрапирамидной систем, про экстрафузальные и интрафузальные волокна, сегментарный аппарат спинного мозга, гамма-1 и гамма-2 мотонейроны, рецепторы нейромышечного ветерена, стретч-рефлекс, триггерные точки и почему они лечатся растяжением, рассказать о феномене стереотипа движения и идеей предсказания движения ( forward mode).

    Если читателям будет интересно - я продолжу этот пост. Желание увидеть продолжение готов оценить по количеству +/- к посту.

    Много информации, в том числе чертежи используемых тренажеров можно найти на этом форуме - https://spinet.ru/conference_mob/forum121.html

    Но к чему слова, если как гласит старая пословица - "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".

    Для тех кто дотерпел до конца - бонус. Видео с примерами:
    Как видите, упражнения делаются с участием тренера, именно такого человека я ищу.
    Предпочтение тем, у кого вес 78+ и есть свободных полтора часа три раза в неделю, и главное - желание заниматься (пишите в личку). Полтора часа тренировка занимает, если вдвоем тренироваться.
    Обучение тоже занимает время, но в общем-то не очень продолжительное ( проходит во время тренировки, по моему опыту месяца вполне достаточно, что бы обучаемый вменяемо выполнял технику, я обучил уже трех тренеров, но жизнь для всех припасла сюрпризы). Очевидно, что город Ярославль в наименовании темы я упомянул, потому что сам проживаю в этом городе (район Тверицкого пляжа).



    Сообщение отредактировал Neveglas - 23.3.2020, 21:05
    1/8
    Ответить Цитировать
    2
  • Упражнения это способ воздействия на мышцы и фасции. Миопрессура руками гораздо более эффективный способ. После него растяжки и влажное тепло. Это решит все истории с выдуманным в СССР остеохондрозом грыжами и прочей чушью не имеющей отношения к причине боли.
    1/5
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • karsava, ну ясно тогда, расходимся пацаны !
    2/8
    Ответить Цитировать
    2
  • Расскажите пожалуйста о своей истории. Часто этим начинают заниматься профессиональные больные наслушавшись бреда от людей в белых халатах. Вы тоже?
    2/5
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Чем заниматься?
    3/8
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Грамотным относительно гос. мед. учреждений подходу к делу.
    3/5
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Теряю нить разговора ...
    4/8
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Смеюсь сейчас но собираюсь в Москву ехать на занятия. Вы ездили к кочевнику или его ученику или изначально сами все соорудили?

    Вы в итоге в полном порядке?
    4/5
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Отдельным постом хотел бы обратить внимание тех кто возможно не занимается любимым спортом или имеет бытовые ограничения. Пришлось года три искать правду во всей этой системе координат среди спама на Ютубе и расплодившихся "центров реабилитации". Это откровенно достойный вариант поправить себя. Все недуги разбираются на атомы и работа по сути по протоколу вплоть до вашего максимума. Тут уже как вы себя запустили в космос
    5/5
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Интересно, надо попробовать...
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  •  

    Смеюсь сейчас но собираюсь в Москву ехать на занятия. Вы ездили к кочевнику или его ученику или изначально сами все соорудили?

    Вы в итоге в полном порядке?

    Вы бы мне в личку написали, я и забыл про эту тему.

    Кочевник - человек грамотный и благородный.

    Помог мне с одним тренажером,  и на прием к нему ездил, написал мне программу занятий. 

    О самой методике узнал не от него, но очевидно в биомеханике он разбирается хорошо, много отзывов о нем есть  на spinet.ru

    Дело в том, что метода работает при регулярных занятиях, один два раза съездить - это ни о чем, надо еженедельно заниматься по 2-3  раза, тогда эффект будет ярко выраженный и долгосрочный, и может быть даже такое случится, что ОДА начнет восстанавливаться. 

    В итоге - я не в полном порядке, что и не мудрено, раз  уж заключение  МРТ на двух листах, но если бы не эта система, навряд ли я бы вел такой образ жизни как сейчас, качество жизни резко повышается, если вы понимаете о чем я. 

     

    Интересно, надо попробовать...

    Вы из какого города  ?

    Сообщение отредактировал Neveglas - 29.3.2021, 19:37
    5/8
    Ответить Цитировать
    1
  • Neveglas, подскажи что МРТ показало. Какие и где грыжт и каких размеров?

    1/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Kaktus26rus

    Спондилоартроз, спондилез, 4 грыжи,  поясничный, грудной отделы, две сегментированные, 9мм, протрузии, грыжи шморля, etc. 

     

    Дело не в грыжах, Кактус, дело в том , почему они появились. 

    Грыжи не причина, а -  следствие.

    6/8
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Ну выяснил ты причины и что дальше?

    причины грыж надо недопускать тогда, когда никто ещё не задумывается об их возможном появлении. но обычно никто за этим не следит до первых протрузий. 

     

    В общем если тебя спасают упражнения,это просто отлично. Но если начнутся непрерывные боли, которые  не сможешь никак убрать, пиши в ЛС.

     

     В моем же случае грыжа давила на корешок, от этого немела стопа, и крутило ногу. Ну и поясница болела непрерывно. Долго писать всю историю, но эти боли уже никакие упражнения не убирали. В итоге я поставил себе имплант межпозвоночного диска м6.

    2/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Спасибо за участие Кактус! 

    Цитата (Kaktus26rus @ 01.05.21)  

    Ну выяснил ты причины и что дальше?

    устранять причины

    Цитата (Kaktus26rus @ 01.05.21)  

    Но если начнутся непрерывные боли, которые  не сможешь никак убрать

    если не занимаюсь - постоянные боли, если занимаюсь - то нет

    Цитата (Kaktus26rus @ 01.05.21)  

    В моем же случае грыжа давила на корешок, от этого немела стопа, и крутило ногу

    это нормально, так грыжа и работает

    Цитата (Kaktus26rus @ 01.05.21)  

    но эти боли уже никакие упражнения не убирали

    возможно она была слишком большой

    Цитата (Kaktus26rus @ 01.05.21)  

    В итоге я поставил себе имплант межпозвоночного диска м6.

    Это терминальное решение, ты удалил грыжу вместе с диском, поставил искусственный. 

    Теперь грыжи нет и давления на корешок нет.

    Но причины, по которым у тебя появилась грыжа, -  не устраняются операцией.  (если только грыжа не результат травмы - падение, авария и т.д., хотя могут быть обе причины одновременно)

    Необходимо восстановление опорно-двигательного аппарата.

    Иначе ты не застрахован от появления новых грыж ( ты же не все диски поменял да? ))). 

    А тогда что ? 

    Насколько мне известно М6 ставят передним доступом,  не уверен, что повторная операция возможна, если уже передним доступом делали (в списке противопоказаний - полостные операции живота, не помню какой термин использовали в документации по М6, но смысл такой),  возможно я не прав, в любом случае повторная операция сама по себе - зло. 

    Не говоря уже о том, что любая операция имеет в себе элемент риска. 

    Что касается меня, то у меня противопоказания - спондилез, при спондилезе устанавливать диски нельзя, только полная фиксация позвоночника.

    Хотя твой доктор мог этого и не знать, кстати. 

    Когда мне предложили эту операцию, я изучил документацию с сайта производителя этих дисков. При спондилезе - полностью противопоказана операция. 

    Ткнул пальцем хирургу, который уже назначил дату операции, и тот сказал типа: "Ой, да, а ведь точно". Он мог меня порезать и взять деньги,  а я бы стал окончательным инвалидом (привет российская медицина). Думаю в развитых странах за одну такую консультацию можно лишиться лицензии. 

    В общем я к чему, операцию - никогда не поздно сделать.

    Грыжи можно удалить малоинвазивными способами, после чего заняться укреплением позвоночного столба, устранением причин, по которым грыжи появляются (мышечный дисбаланс). Вполне вероятно, но я не утверждаю, что и тебе не обязательно было рубить с плеча. 

    В любом случае, я рад, что ты доволен жизнью теперь.

    Но советую тебе не расслабляться (движение - жизнь),  займись ЛФК, веди активный образ жизни, больше ходи, правильно питайся, пей витамины, не кури и не бухай.

    7/8
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Да, я рубанул с плеча. Но приоритетными факторами выбирал другие. Всякие эндоскопии и прочие удаления грыж имеют осложнения в виде рецидивов, и как мне сказал мой хирург цифра там далеко не 25%, а ближе к 80. Потому как в РФ очень плохо ведётся статистика рецидивов, тк пациенты склонны повторную операцию делать уже у другого врача, считая что первый сделал плохо. Отсюда статистика занижена.

     

    Второй фактор, это замена полностью диска разгружает соседние уставшие диски с протрузиями. Ведь если в больном диске удалить просто грыжу, он так и останется повреждённым и потянет за собой соседей рано или поздно. А так, он восстанавливает свои свойства, и принимает нужную порцию нагрузки.

     

    Третий фактор - после м6 самая быстрая реабилитация. На 2й день я уже хожу, через 2 недели уже могу ездить на машине и через месяц веду обычный образ жизни.

     

    Естественно буду заниматься лфк, плаванием и укреплением мышц спины в дальнейшем. То чем нужно было заняться раньше, но как говорят пока ничего не болит, мало кто что-то лечит или занимается профилактикой.

     

    Ну и у меня есть знакомые, кто уже 3 года ходят с имплантом, и чувствуют себя нормальными людьми, занимаясь активным образом жизни.

     

    А после удаления грыжи малоинвазивным способом, ты все равно остаёшься в состоянии, что любая лишняя нагрузка или шаг влево, и опять рецидив. Ну и так же все форумы забиты осложнениями после обычных удалений.

     

    Конечно у всех ситуации разные, и возможно тебе имплант противопоказан. Тут каждому нужно разбираться в своей проблеме самостоятельно. Я тоже столкнулся с тем, что все врачи рекомендуют то, что они умеют делать, или в чем они сами заинтересованы. И будучи профаном в медицине, нужно определить кто из них даёт верные рекомендации. А это практически угадайка. Это сильно бесит, но таковы реалии нашей медицины да.

     

    А в Европе, на платной основе будет абсолютно такой же результат, приедешь в клинику, и тебе посоветуют то, на чем клиника практикуется, за х10 цену от РФ.

     

    Основной риск м6, это отсутствие исследований, как он поведет себя через 15-20лет. Тк их устанавливают 10лет. Это одна из причин, почему их не устанавливают повсеместно. Ну и плохих отзывов пациентов на весь интернет я нашел 3-4 в РФ, и штук 5 в англоязычном сегменте. И то, непонятно какие именно там были ситуации. 

     

    И насчёт операцию никогда не поздно сделать - возражу. Прочитал несколько отзывов тех, кто по 1-3 года пытался бороться с грыжами разными методами в т.ч делая эндоскопию, и в итоге установив м6, когда уже полностью онемела нога, и начались проблемы с мочеиспусканием, все они пожалели, что затянули с установкой импланта. Так же слушали врачей, кто говорил сначала это попробуйте, операцию никогда не поздно. Так вот бывает что и поздно, тк наступает период, когда после установки Импланта в поздний срок, у пациента присутствуют фантомные боли, а также наступает фасеточный синдром, тк позвонки сильно проседают за это время, и когда ставится имплант, высота возвращается в норму, но фасетки запоминают старое положение и поэтому продолжаются болевые ощущения.

     

    Опять же, с м6 интересная история, их ни один хирург не посоветует, если он не умеет их ставить сам. А тех кто умеет и ставит несколько лет, в России меньше 5. А топов вообще как я понял всего двое. Вообще не имея знакомых, я наверно и не узнал бы про м6, тк информация в интернет настолько скудная, что нужно очень захотеть найти что то полезное.

    3/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Готов согласиться с тобой почти во всем. Видно, что в вопросе тебе пришлось хорошенько разобраться. 

    Все равно решение как быть и что  делать -  принимать больному. 

    Раз уж собираешься делать ЛФК, советую все таки обратить внимание на эксцентрические упражнения. Ничего лучше я не нашёл. 

    Если ты из Москвы могу посоветовать более дешевые варианты , чем Блюм (7000р. за одну  тренировку там вроде бы сейчас).

    8/8
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
16 постов
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.