Две пары и овербет на ривере

Игрок на баттоне лузовый и агрессивный, играет 1-2 стола. До этого с ним не встречались. Прошло 3-4 круга в этом составе. Он повысил фиша СО круг назад на кнопке, после выхода 3-й флеш карты и донк-бета оппа сдался.

NL Holdem $4(BB)
Hero ($515)
BB ($246)
UTG ($400)
CO ($210)
BTN ($323)

Dealt to Hero

fold, fold, BTN raises to $12, Hero calls $10, BB calls$8

FLOP ($36)

Hero cheks, BB checks, BTN bets $27, Hero calls $27, BB folds
Опп поставил много. Я решил не повышать.

TURN ($90)

Hero cheks, BTN bets $57, Hero calls $57
Вышла непрятная карта. Это знает опп. Бет неприятный. Какова вероятность блефа? Стоит уравнивать? Очевидно, он положил мне пару, либо стрит-дро.

RIVER ($204)

Hero checks, BB bets $227, Hero???
Наша вторая пара закрыла стрит с Т9. Что мы бъём кроме блефа? Конечно, опп может так поставить на AQ, AT, положив меня на пару королей. Но что у меня может быть: KQ, KT? Будет он так рисковать на ривере? Или стоило поставить самому?

Плохой кол префлоп ихмо. Играть с сб не очень.

Как сыграно я за кол думаю, зависит от его agr frequency river и других статсов.Например, как играл ты. Вышел туз - опасная карта. Все это понимают и если ты в его глазах, думающий, но не много тайтовый рег, то он надеется выбить твоего короля, т.к 2 бареля ты держишь, а 3 нет. С другой стороны размер ставки странный. Сложная раздачка и ничего кроме блефа мы действительное не бьем, т.к с AQ, AT он ставил бы меньше.

ПФ кол вполне нормален, пас слишком слабо,3бет в зависимости от оппа может быть иногда и лучше колла, но пе дефу это кол , постфлоп видимо колдаун

Я думаю фолд. Если опп склонен к ривер овербет блефу, то думаю на терне была бы ставка побольше.

И все таки непонятно, почему колл?
Чем больше я думаю над этой раздачей, тем больше склоняюсь к фолду. Опп нигде не дал слабины, на ривере поставил овербет (ва-банк!).
Конечно его диапазон PFR на кнопке широк, но сюда вполне помещаются сеты с флопа, АА, АК, AJ, доехавший на ривере стрит и даже те же маловероятные KJ.
Думаю, что такая ставка возможна ещё только на блефе. Во всяком случае, я не могу представить мало-мальски вразумительную руку, которую мы бъём после такого овербета. Другой вопрос, насколько вероятно увидеть блеф?

Там QT - к бабке не ходи

Да не похоже на блеф совсем и не похоже на тонкий вэлью. Скорее пас, кол только по опу.

Luckyfish Почему фолд или 3-б слабо? Не если на бб колинг фиш или просто пасив, то понимаю еще.

Откуда знаешь? Это ты уравнял и увидел QT? Или был на другой стороне и запушил?
Действительно на ВВ - пассивный фиш.

Ну ты же знаешь ответ. Что там?

Да, я знаю, что было у BTN, но что это нам даст? Меня интересуют мнения разных людей на конкретную ситуацию. Есть два игрока разных стилей, есть доска, есть овербет на ривере. Как лучше сыграть: колл или фолд? А может поставить на ривере, например $100, иммитируя T9. Это полбанка. Вряд ли мы выбьем например АК, но можно сэкономить, если решили уравнивать.
Или может я услышу такую фразу: "Понимаешь, современный покер стал очень агрессивным. Все насмотрелись, как играет Durr. Поэтому овербетят ривер на воздухе. Самый прибыльный стиль сейчас, начиная с лимита $400 - это CallSt. Вот так. Легкий колл, это +EV".

ну а что фолд KJs на рейз БТНа это сильно чтоли??
3бет с KJS OOP плох/хорош будет в зависимости от частоты 4бет блефа оппа и диапазона его колла 3бета IP и игры постфлоп.

Ну вот мне кажется, что тяжело сыграть в плюс колдколя KJs с СБ, если батон и бб хорошие игроки.

То есть кол не нра, фолд как бы тоже не айс, выходит это 100% 3бет против бТна всегда???
Тогда вопрос с чем ты буешь колить с блина рейз от БТНа, с какими руками?? Нельзя же 3бет-фолд играть только.

Иногда кол, чтобы колить не только мелко-средние карманки, но сам понимаешь, что карманки редко, поэтому и кол с подобными руками редко. Дефолт это 3-бет или пас, отталкиваясь от динамики.

Жалко, что не получилось дискуссии.
По поводу 3bet на SB, скажу, что сам недавно стал уравнивать не только с парами, но и даже с AQ. Смотрю, что получится...
По раздаче. В 97 случаях из 100 я бы сбросил на ривере на такой бет. Но я к счастью играл на другой стороне - на кнопке. У меня были QT.

а почему на флопе не чек-рейзил??? если уж ты на ПФ собрался играть колом то экшн должен быть на флопе тем более что опп ставит))а на ривере(имхо) думаю фолд(

13 @ 1.12.2009, 23:28
Жалко, что не получилось дискуссии.
По поводу 3bet на SB, скажу, что сам недавно стал уравнивать не только с парами, но и даже с AQ. Смотрю, что получится...
По раздаче. В 97 случаях из 100 я бы сбросил на ривере на такой бет. Но я к счастью играл на другой стороне - на кнопке. У меня были QT.

Если ты был на кнопке, то наверное это был не самый удачный розыгрыш с QT. Если ты сам выкинул бы KJ, то с чего ты хотел добрать пушем?

Думаю, кол префлоп хороший против агрессивного и лузового игрока.
Сыграл бы бет флопа и бет терна и фолд на рейз терна. Может он считатет донк проявлением силы?
Еще вариант: взял бы большую паузу перед колом терна, показал что ничего нет. Это может вынудить оппа ставить скромный велью-бет ривера и в принципе облегчает нам кол овербета, он становится больше похож на блеф.

QT там вряд ли, слишком сумасшедше чтобы анализировать, скорее T9, A8.
При таком розыгрыше я бы наверное скинул - либо хороший фолд, либо плохой, провоцирующий оппа на дальнейшую агрессию.

почему на флопе не чек-рейзил??? если уж ты на ПФ собрался играть колом то экшн должен быть на флопе тем более что опп ставит))а на ривере(имхо) думаю фолд(

Забавно! Пишу, что был на кнопке, а меня спрашивают, почему не чек-рейзил флоп.

Если ты был на кнопке, то наверное это был не самый удачный розыгрыш с QT. Если ты сам выкинул бы KJ, то с чего ты хотел добрать пушем?

С них родимых и хотел добрать. Опп на торне задумался и уравнял. Я почувствовал, что у него король, и он собирается уравнивать все ставки. Я даже вслух сказал себе, что ауты - только валеты. И чудо! После этого легкий овербет.

Ребята смотрел сейчас ВОД Лики подскажите как инфу на игроков вывести как у нее????