PLO25, третий флеш

PokerStars - $0.25 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $40.01 (VPIP: 36.36, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
SB: $22.74 (VPIP: 12.50, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 8)
Hero (BB): $14.61
UTG: $34.98 (VPIP: 16.87, PFR: 9.64, 3Bet Preflop: 2.94, Hands: 83)
MP: $25.90 (VPIP: 19.05, PFR: 12.70, 3Bet Preflop: 2.27, Hands: 130)
CO: $88.35 (VPIP: 36.92, PFR: 23.44, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 66)

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has

fold, MP raises to $0.85, fold, fold, fold, Hero calls $0.60

Flop: ($1.80, 2 players)
Hero checks, MP bets $0.89, Hero calls $0.89

Turn: ($3.58, 2 players)
Hero checks, MP bets $1.78, Hero calls $1.78

River: ($7.14, 2 players)
Hero checks, MP bets $3.56, Hero ???

легкий колл. Это же не аллин на $10000, где нужно серьезно думать.

BellySmith, да не очень то и легкий кол и не важно сколько $$$ нужно заплатить, надо понять будет это плюсово тут или нет.

если взглянуть на блефы терна, то это рандауны с К червей и возможные комбы с А червей.

на ривере опп выбрал полпота, намекая что он добирает, будет ли он в этот сайз запихивать Кh рандауны? Не уверен что на данном лимите он такой хитрый. Будет ли превращать трипс тузов с Аh в блеф? Тоже совсем не уверен.

Я б пас рассмотрел как основную опцию.

Иннер бы добавил, что у нас ни одного релевантного блокера велью ренжа и 1 релевантный блокер Qh блеф ренжа.

FranSiSko, ну на велью опп изображает крайне узко по такой линии (если он конечно не ставит сеты/2пары по тёрну). я думаю вскрыть не ошибка.
иннер играет в другую игру. qh не блокирует блеф ренж

Очень оптимистичный колл по флопу.

Learner, Так то у нас ещё и 5-ка есть, что бы что-то изобразить на поздних низких.

Окончание раздачи:

River: ($7.14, 2 players)
Hero checks, MP bets $3.56, Hero calls $3.56

MP shows (Four of a Kind, Aces)
(Pre 60%, Flop 94%, Turn 100%)
Hero mucks (Flush, Queen High)
(Pre 40%, Flop 6%, Turn 0%)
MP wins $13.65

Решение вскрывать я принял по той же логике, о которой написал уважаемый Shuller_A1t и меня это радует.
Но, как показывает практика, даже применяя правильную логику, победить оппа с ником "op9tupstrik" практически нереально

Невзирая на мнение уважаемого Шуллера, приведу мнение не менее уважаемого ЖНандеза, что на невысоких лимитах оверфолд ривера не будет ошибкой. Просто потому, что поле очень сильно недоблефовывает на дистанции. А тебе вдобавок в соперник попал игрок с тенденцией к тайтовой игре

Можешь проверить это по своей базе рук, поставив самый простой фильтр "соперник бет ривер, а я колл" - полагаю, что там будет достаточно устойчивый минус на графике.

Можно нарисовать более хитрый фильтр, например "доска спарилась на ривере, соперник бет, я колл, и у меня нет фулхауза" - рук будет меньше, а минус в расчете на руку будет серьезнее.

В данной раздаче ты гораздо чаще встретишь соперника, который поставит третий баррель в блеф со старшим флешем или везунчика которому закрылся ФХ, чем человека с блефом с рукой хуже твоей

На пло 25 твой колл будет жостко минусовым на дистанции.

Не верь мне ни в чем вышесказанном! Проверь сам по своей базе рук.

Цитата (avpog @ 22.9.2019)
Решение вскрывать я принял по той же логике, о которой написал уважаемый Shuller_A1t и меня это радует.

Я много раз подвергался обструкции за эту мысль, но не могу ее не повторить - в таких тонких моментах, как блефы и блафкетчи, с логикой Шуллера надо играть на лимитах Шуллера против соперников Шуллера.

Шуллерова логика здесь - "На велью он изображает редко, поэтому вскрываем" - возможно на хай лимитах это правильная логика.
А на наших лимитах помимо того, что соперники блефуют редко надо не забыть учесть, что большинство блефов здесь будет со старшими флешами, которые мы не бьем.

интересно, как бы повлияло на твой комментарий, если бы оппонент показал на шд , как это бывает через раздачу на многоуважаемых микролимитах

Julio, оппонент ставит в меня 3 улицы какие-то невнятные ставки, которые плохо вяжутся с изменением динамики борда. Наверное это как раз тот случай, чтобы заколлировать.

Ну теперь ты знаешь, что невнятные ставки могут означать и очень сильную руку.

Цитата (Shuller_A1t @ 24.9.2019)
интересно, как бы повлияло на твой комментарий, если бы оппонент показал на шд , как это бывает через раздачу на многоуважаемых микролимитах

Интересно как бы повлияло на график , который я увидел ( и который порекомендовал посмотреть ТСу) то, что показал бы оппонент

Цитата (Julio @ 24.9.2019)
приведу мнение не менее уважаемого ЖНандеза, что на невысоких лимитах оверфолд ривера не будет ошибкой. Просто потому, что поле очень сильно недоблефовывает на дистанции.

Но тем не менее все-таки блефует. Значит нужно пытаться выбирать подходящие ситуации и вскрывать. Собственно, об этом и был вопрос по раздаче: является ли этот случай подходящей ситуацией. Я, как видно, во время игры после некоторого раздумья решил что да. И после игры решил сверить свое мнение с комьюнити.

avpog, я навсяк выложу солвер, но я бы и без него выкинул такую. Еще не нравитися, что чел нитоват на 100 рук

Цитата (avpog @ 24.9.2019)
Но тем не менее все-таки блефует.

Подскажи пожалуйста, на какой именно улице твой соперник блефовал, а то я не вижу без очков. Мне почему-то показалось, что у него на каждой улице постфолпа был абсолютный натс, вот просто на каждой.

Цитата (avpog @ 24.9.2019)
Значит нужно пытаться выбирать подходящие ситуации и вскрывать.

Точняк! Из всех раздач надо продолжать играть в тех, которые мы выиграем!
А в тех раздачах, которые проиграем, надо сбрасывать.

Как же я сразу не разгадал секрет успеха в покере! Надо просто на спаренной флешевой доске угадывать те моменты, когда соперник ставит, но у него нет флеша и фулхауза или есть флеш но младше нашего, это ведь очень просто.

Жаль вот только, что у большинства игроков такая угадайка заканчивается тем, что он выбрасывает когда он старше, а вскрывает когда младше (что ты и продемонстрировал), ведь не каждому удается видеть сквозь виртуальную рубашку карт.

Но это все равно гораздо интереснее, чем просто выкидывать свой пятисотый натс на ривере. А мы, фиши, ведь ради интереса и играем - угадал? не угадал? каааааайф!

А сам небось, когда у тебя фулхауз, а соперник тебя вскрывает с третьим флешем, помечаешь его коллинг стейшном и, с осознанием собственного фулхауз превосходства, думаешь про себя - вот же мудак, ну куда ты, глупенький, полез со своим нестаршим флешем да еще и на спаренной-то доске.

И еще, выбирая доборный сайзинг и поставив полбанка на ривере, когда злодей тебя заколлировал со своей говно-рукой, удовлетворенно цокаешь языком и хвалишь себя за сайзинги - ну
какой же я умный, как же ловко я выбрал правильный сайзинг и наебал этого простофилю своей невнятной ставкой и заставил этого дурачка оплатить мой натс.

Цитата (ivanthefool @ 24.9.2019)
avpog, я навсяк выложу солвер, но я бы и без него выкинул такую. Еще не нравитися, что чел нитоват на 100 рук

Его нитовость - это хороший аргумент против колла. Я сейчас пересмотрел раздачу, припоминаю, что я не заглянул в статы когда принимал решение.

Сначала написал большую портянку, а потом подумал - нахера оно мне надо.

Одни обосрут - это ударит по моему самолюбию.
Другие поймут, что коллировать тут не надо - это усилит поле.

В общем, по многим причинам, которые я решил не излагать, для меня , играющего на сегодняшний день пло 10 и пло 25 здесь легкий фолд на ривере, даже если бы против нас играл не 19\12\2, а какой-нибудь 32\27\9

Я бы и на бланковом ривере выбросил, а уж на спаренном тем более.

Проблема такого ривера, что трипсы и мелкие флэши врятли поставят. Опп нитовый, врятли мы наберем достаточно блефов.

Странно, что еще никто не написал про пас пре