TT против оуперейза 4 бб с UTG

Bounty hunter 5.50$ на Party. Статистики конечно нет. UTG открывается рейзом 4 бб, UTG+1 колл, наше слово следующее и у нас 21 бб и ТТ на руках. И оупен рейзер и коллер нас покрывают по фишкам. Два вопроса: наши действия и что в среднем по полю можно ожидать от такого большого оупенрейза?

ALL IN

Atasichka, ну собственно так я и поступил. а какой спектр можно ожидать от такого оупена?

kid_of_sun, 4х узкий... Ещё зависит от ОПП, у некоторых в такой сайзе всегда сильная рука. На ПФ и колл сойдёт, сквиз пуш во весь стол против УТГ и колдколла УТГ+ слишком оптимистичный, только по инфе и статам, типа лузовый, с высоким VPIP PFR...

FishOfTheBest, в том то и дело, что стат нету. А в целом я с тобой согласен, что без стат и нотсов это скорее даже не колл а фолд, всё таки стек у нас не для колла

kid_of_sun, чисто мои собственные наблюдения.
Чаще всего, когда опп открывает 4бб на этих лимитах, у него либо низкий карман 22-99, либо мастный бродвей без туза. Однако, я точно буду выкидывать в пас ТТ, если этот опп мне "не знаком". Первое время я наблюдаю за такими типами, помечаю их, пишу нотсы. И жду комфортную ситуацию.
В некотором смысле колл от утг+1 тебе скорее в плюс, чем в минус - это может выступить противовесом для решения в сторону кола от утг - есть такой тип оппов, которые колом заводят АА-QQ - и ждут пиха от коротышей)

Так что, скорее всего выкину, если не буду понимать, что это агромакаки, которые любят пострадать маргинальщиной.

PS если я понимаю, что это макаки - то в своих нотсах я делаю упор на - ему едет или нет. и пока ему едет, то только с АА-КК буду выставляться. В иных случаях стараться мелкими банками у них отжимать. Обычно у таких бомбических чудаков пёр заканчивается через час-полтора, и тогда у них можно стэк забирать на изи. Ну или тебя от них отсадят

Ram1500gleb, так вот в том то и загвоздка, я в таких ситуациях от разных игроков видел разные карты: и мелкие карманки, и топ спектра, и Ах руки. Когда стек глубокий спору нет можно и колом зайти. Но тут ситуация пуш или фолд. И в целом против вышеописанного спектра ТТ хорошо стоят. Но учитывая что ни статов ни нотсов нет не понятно против какого именно типа игрока мы играем. И выгодно ли пихать в ввакууме? Или фолдить? А идея с колдколлером на ранней правильная, я как то сразу это не принял во внимание. Это аргумент за фолд.

kid_of_sun, В вакууме ТТ против опена 4бб - пас даже при стэках 100бб

Ram1500gleb, не согласен, при 100 бб на сет велью легко колл проходит

при 100ББ можно и 3-бет сыграть с TT :)

Ram1500gleb, ну против опена в 4бб так себе идея гоняться за сетами. Уж лучше через 3бет.
Даже если брать, что каждый 12й раз будешь налаживать сета, какова вероятность, что ты заберешь стэк оппа? И это без возможных побочных факторов.

Разве с 21бб в такой ситуации плюсово пушить?

kid_of_sun @ 11.8.2019
Два вопроса: наши действия и что в среднем по полю можно ожидать от такого большого оупенрейза?

не знаю, как на Пати, а на Старзах 4бб опен - в подавляющем количестве случаев это злоебучие JJ-QQ, реже AK. С чем это связано хз, но вот фиши или боты или отмороженные плейеры рейзят JJ-QQ именно так.

Наше действие - а что нам остается? Обреченно запихнуться и ловить 10-ку; ну или в качестве подарка смотреть на какой-нибудь бред типа 77-TT, AJ, в лучшем случае AQ-AK.

cheenaskee @ 14.8.2019
Разве с 21бб в такой ситуации плюсово пушить?

а что с м=10 делать? Колдколить с TT жирно, да еще рейз 4бб. Понятно, что у нас останется играбельный стек м=8, но он ведь тоже будет быстренько уменьшаться, а TT могут больше и не зайти. А так у нас есть шанс удвоиться, сделать стек м=20. А если фолдим, в дальнейщем сделать стек м=20 будет уже сложнее, если вообще возможно при той структуре, что есть сейчас в МТТ.