3.3$ TTvsUTG ривер колл?

Неизвестный оп, часто ли проставит он ривер без валета?
Какая актуальная альтернатива постфлопа есть у нас?
Hand delivered by Upswing Poker

UTG: 3,167 (79 bb)
UTG+1: 4,599 (115 bb)
MP: 3,656 (91 bb)
MP+1: 5,102 (128 bb)
LP: 5,420 (136 bb)
CO (Hero): 4,893 (122 bb)
BU: 4,519 (113 bb)
SB: 4,872 (122 bb)
BB: 8,533 (213 bb)

Pre-Flop: (105) Hero is CO with
UTG raises to 120, 4 players fold, Hero 3-bets to 360, 3 players fold, UTG calls 240

Flop: (825) (2 players)
UTG checks, Hero bets 264, UTG calls 264

Turn: (1,353) (2 players)
UTG checks, Hero checks

River: (1,353) (2 players)
UTG bets 1,042, Hero calls 1,042

Очень плохой план на раздачу. 3бет вникуда, Сбет вникуда. На терне понятно что делать.
1. Префлоп в эти позах это КК.
2. Вообще не понятна твоя линия, почему флоп ты ставишь, а по терну по повтору чекаешь, объясни свои мысли.
3. Альтернатива сыграть кол префлоп, колл флоп, колл терн и ривер фолд.

Что ты хотел сказать оппу цбетом на флопе в 1/4 банка? Пот контроль?

Флоп сбетом смотрю терн-ривер дешево.
Терн не ставлю,поскольку не боюсь никаких карт ривера, кроме A,K,Q,по ним отваливаюсь,по всем другим коллирую или проставлю. В спектре опа остаются карманки, кроме АА, КК, редко очень там QQ. Ax-пусть сам ставит их на ривере, если чекнет-доберу на ривере с карманок, может и еще с чем-нибудь поколлит после таких флопа и терна. Если там валет, то какая разница-заплачу ему терн или ривер? Вопрос вызывает именно ставка опа по третьему валету на борде-что он хочет мне презентовать? Или просто видит очень слабую линию и ставит все ,что остается?
И извините за большее ожидание ответа.

Solig,
Сбет нужно ставить или на велью или в блеф. Блок бета на флопа для дешевого терна я впервые слышу)). На терне ничего не изменилось, поэтому раз уж поставил фдоп, так продрлжай терном.

Я бы сыграл раздачу по другому. Колд-колл ПФ, чек-колл флоп, а дальше по ранаутам и поведению оппа, терн наверное поставил бы сам. Но это уже совсем другая игра.
Как сыгранно ривер бы колил. Там еще дофига комб которые мы бьем

вроде очень дефолтно сыграно, я бы так же играл, разве что 3бет чуть плотнее. Префлоп велью 3бет, флоп вельюкбет, терн нет велью, на ривере колл против блефов и возможных 99-88 рук, хотя конечно не похоже на эти руки, но опп неизвестный, мало ли че он так думает. Флоп рука все же нуждается в защите, и есть прямое велью с АК и карманок, для меня эта линия чаще выглядит как бет флоп, чек терн и исходя из карты ривера, либо колл, либо бет, либо фолд.

Префлоп 3бет норм, сайз бы побольше чуть, можно играть и через кол в определенных ситуациях. Флоп КБ со всем диапазоном 3бета, терн почти всегда чек.бих , а вот ривер спорно, игра в узких диапазонах и у него остались и слоуплэи и Джэк, но наверное что неизвестному на этом лимите достаточно иметь одну комбу что бы твой колл окупился , надо колить

дешевле чекнуть по флопу.
3бетить тут можно, ФЭ + реализация руки на постфлопе позволяют руку 3бетить в плюс и плюсовее чем колить.
на флопе нет большого смысла в ставке, велью в ставке нет, защищать руку тоже не нужно ( и делается это в 99% ситуаций все равно сопровождая идею защищаться вельюбетом, которого тут нет), на ривере такими сайзингами блефуют очень редко, так что можно выкидывать в том числе из этих соображений, ахай чаще просто почекает на твой экшен и не будет ставить в блеф, а других рук блефовать тут просто и нет, тем более опп часто не капнут на QQ+.

Augus2007,

Augus2007 @ 15.4.2019
дешевле чекнуть по флопу.
на флопе нет большого смысла в ставке, велью в ставке нет, защищать руку тоже не нужно ( и делается это в 99% ситуаций все равно сопровождая идею защищаться вельюбетом, которого тут нет).

И тогда мы часто колим бэты по турну / риверу по блаковым картам, на адекватный сайзинг? т.к. это спровоцирует опа на более лузовый барелинг ? Или мы будем стремиться играть прямолинейно и часто фолдить на две ставки ? или все будет зависеть от текстуры ?

Забавно, сколько людей отписалось, столько и мнений и вариантов розыгрыша)

тк я сам сейчас играю низкие лимиты, я часто подмечаю что оппы не способны мыслить глубоко, для них твой чек в 3бет поте это сдался/АК(на такой доске к примеру), или думают что твой диап как раз что-то типа 99-ТТ и с терна у нас начинаются угадайки, оппы просто рандомно начинают выбивать твои 99ки(кстати в оценке рук я таких раздач насмотрелся, где просто рандомные блефы в слабую линию от оппа) особенно это свойственно румам типа пс.ес, там где ну совсем маньяки, и выходит что чекнув ты часто провоцируешь оппов на исполнения и это здорово когда ты подслоуплеил, но никак не приятно, когда в тебя прилетает 2 потбета ) Рассуждаю как фиш, но кто играл, тот поймет о чем я, и в таких спотах я предпочитаю ставить кбет не большой, чекать терн и думать ривер, чем чекать флоп и думать и терн и ривер) Нужно анализировать базу, чтоб ориентироваться в таких спотах, поэтому против неизвестных/слабых чаще играю в таких спотах от бета.

Сначала не хотел писать в этой теме, но заметив что мнений столько же сколько и людей - решил и своё сюда добавить) а то смотрю пошли горячие споры.
Моё скромное мнение: как мне кажется, оптимальней будет сыграть с ТТ через колдаун, не понимаю зачем трибетить эту руку против УТГ, когда у него и так узкий спектр, а мы его еще сужаем, будет неприятно играть по борду не выше 9х в раздутом банке. Понимаю трибет с такой рукой против завышенных частот, или, большой фолд на трибет (но именно с этой позиции, а не с другой). На постфлопе соглашусь с Augus2007, что рука в защите не нуждается, и вельюбета особого нет против спектр call 3bet УТГ, но также понимаю Илью, когда он говорит что ОППы на чекбихайнд по флопу как "кошки на валерьянку" начинают бетить всё подряд, и нам остаётся только угадывать - есть такое дело, но это не значит что надо теперь всегда ставить в данном случае, ведь по тёрну будут ставить руки у которых нет ШД, и не уверен что ОПП будет ставить два барреля с каким-нибудь 66-99, так как чего он будет ими выбивать? когда ТТ это низ нашего спектра 3bet - AQ AK? Так против них выгодней продолжать играть чек-колл тёрн (чтобы оставить весь спектр хироу) и чек-колл/фолд ривер (на месте ОППа)... По этому лучше тут чекать флоп и можно сразу сдаваться по тёрну на бет... либо продолжать чекать тёрн и смотреть уже на ривере, если бланк и ОПП чекает - можно зарядить жадный велью бет 20-30% чтобы добрать с андерпар, ну или смотрим ШД.

Happy_Grubby, против ПФА я очень редко вижу в чек какие-то исполнения. И очень часто мы не получим две рандомные ставки в блеф, т.к. оппоненты чаще напротив играют прямолинейно. Играем сугубо против стат/имиджа/ридсов оппа, нет здесь никакой информации, что опп какой-то агро блефун или что-то типа того. Борд сухой, оппы просты тем, что видят фд есть бет или колл, то по такому борду только особенно отъявленные ребята могут исполнять