Турнирная жизнь или колл?

Вопрос в теме,в турнире 27 человек осталось,чипак пушит,мы второй стек с КК.По айсмайзеру я посмотрел надо фолдить все по ICM,по chipEV только АА колл. Философский вопрос,в каком турнире мы обязаны скидывать КК? http://icmpoker.com/screenshot/YXVRJa/

Вот сама сдача,понятно в этом турнире я в жизни никогда не скину КК и вылечу 27,это за 3,3$ 1к гарантия.

PokerStars - 900/1800 Ante 225 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (CO): 69.11 BB
BTN: 10.89 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
SB: 35.13 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
BB: 46.02 BB (VPIP: 8.33, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
UTG: 51.9 BB (VPIP: 27.27, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
UTG+1: 17.16 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
MP: 58.74 BB (VPIP: 41.67, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 12)
MP+1: 108.43 BB (VPIP: 72.73, PFR: 63.64, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 12)

8 players post ante of 0.13 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.5 BB) Hero has

fold, fold, fold, MP+1 raises to 108.3 BB and is all-in, Hero calls 68.99 BB and is all-in, fold, fold, fold

Flop: (140.48 BB, 2 players)

Turn: (140.48 BB, 2 players)

River: (140.48 BB, 2 players)

Volk13, в этом турнире 4-5 часов сидеть до 27 тел... а если у нас преимущество над полем то какой смысл влазить в эту дисперсионную раздачу? Ну я бы конкретно точно выкинул в биге 44

Никогда бы не выбросил тут королей, у оппонента в опенпуше будет море тузов, мелких пар, против которых у нас супер-эквити.
Просто на флопе пришел туз и ты проиграл A3o?

elastix, это ты его ушатал?

elastix @ 15.12.2016
Никогда бы не выбросил тут королей, у оппонента в опенпуше будет море тузов, мелких пар, против которых у нас супер-эквити.
Просто на флопе пришел туз и ты проиграл A3o?

Сейчас подумал такой дисповый колл, стоит примерно топ4 по деньгам в турнире нам. Да, супер плюсовое выставление, но все равно у животного свои 25% есть. А животное АКо показал. Надо по математике это все посчитать,может кто-то возьмётся. На будущее,чтоб знать.

Volk13 @ 15.12.2016
Сейчас подумал такой дисповый колл, стоит примерно топ4 по деньгам в турнире нам. Да, супер плюсовое выставление, но все равно у животного свои 25% есть. А животное АКо показал. Надо по математике это все посчитать,может кто-то возьмётся. На будущее,чтоб знать.

в ХРК подобные раздачи разбирали там колл КК+

не понимаю через какие калькуляторы вы смотрите, что у вас там только КК+ колл, или какой вы спектр задаете оппу ? Никак тут невозможно зарыть КК. Тут нужно чтоб опп пушил ДД+ и только, чтоб мы могли вообще рассматривать эту опцию. опен пуш 100бб это явно имбицильная игра, а это значит что опп очень слабый, а это в свою очередь значит что спектр его может состоять как из сугубо натсов, так и рандомных рук и против спектра в среднем мы очень сильно впереди, турбо колл. Вам тут 4 раза из 5ти предлагают удвоиться, а вы ищите фолды, там, где их нет.

Norpadekali @ 16.12.2016
не понимаю через какие калькуляторы вы смотрите, что у вас там только КК+ колл, или какой вы спектр задаете оппу ? Никак тут невозможно зарыть КК. Тут нужно чтоб опп пушил ДД+ и только, чтоб мы могли вообще рассматривать эту опцию. опен пуш 100бб это явно имбицильная игра, а это значит что опп очень слабый, а это в свою очередь значит что спектр его может состоять как из сугубо натсов, так и рандомных рук и против спектра в среднем мы очень сильно впереди, турбо колл. Вам тут 4 раза из 5ти предлагают удвоиться, а вы ищите фолды, там, где их нет.

Илья, я правильно понимаю, что мы считаем в ICM этот спот ? Если так то там будет достаточно узко учитывая, что есть куча коротких стеков за нами.

мы учитываем ицм, но считаем либо по ицм, учитывая всех 27 человек и АДЕКВАТНЫЙ спектр пуша(а не тот что задал ТС), либо просто по фишкам, учитывая ицм, тем самым сужая частично спектр колла.

И с чего вдруг у вас мнение что пуш в 100бб от неадеквата - это сила ?

Да не, я понимаю, что такой пуш это маргинальное действие и там диапазон вплоть до ~. И колл с КК тут изи будет.

Я смотрел по айсимайзеру равновесие нэша и он ему закладывают 0.5% спектр. Тут то понятно icm не так на нас давит, а если вот такая же ситуация на финалки СМ. 9 человек ещё в игре, эта же ситуация по стекам там будет icm suicide?

Volk13 @ 16.12.2016
Я смотрел по айсимайзеру равновесие нэша и он ему закладывают 0.5% спектр. Тут то понятно icm не так на нас давит, а если вот такая же ситуация на финалки СМ. 9 человек ещё в игре, эта же ситуация по стекам там будет icm suicide?

НЕТ КОНЕЧНО )

Значит мы готовы рисковать ~75к, даже если такая ситуация больше в жизни не повторится? Спорное утверждение.

Volk13 @ 16.12.2016

Значит мы готовы рисковать ~75к, даже если такая ситуация больше в жизни не повторится? Спорное утверждение.


прогони раздачу через хРК, там все ясно будет

VasiliyTimo @ 16.12.2016
Значит мы готовы рисковать ~75к, даже если такая ситуация больше в жизни не повторится? Спорное утверждение.


прогони раздачу через хРК, там все ясно будет

У меня нет хРК, а скажи qq входит в колл, а jj уже нет.Все верно.

ситуация безумно простая, с натсовой рукой против явно не 0,5% спектра пуша мы тут во первых можем колить, во вторых выиграв этот спот мы сможем реализовать все преимущество и минимум топ 5 нам точно гарантирован, а то и лучше.

Инста кол и радуемся, что еще есть опы, которые в роли чипака в топ 27 пушат 100бб