MM 4.4$ колл на ривере?

PokerStars - $4+$0.40|125/250 Ante 30 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP: 51,023 (VPIP: 28.57, PFR: 9.52, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)
MP+1: 54,292 (VPIP: 57.14, PFR: 28.57, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)
MP+2: 146,465 (VPIP: 28.57, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 70)
CO: 46,671 (VPIP: 19.05, PFR: 4.76, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)
BTN: 69,340 (VPIP: 33.33, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
SB: 51,336 (VPIP: 27.27, PFR: 27.27, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
Hero (BB): 48,155
UTG: 54,328 (VPIP: 14.29, PFR: 4.76, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)
UTG+1: 49,390 (VPIP: 23.53, PFR: 11.76, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 17)

9 players post ante of 30, SB posts SB 125, Hero posts BB 250

Pre Flop: (pot: 645) Hero has

fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to 625, Hero raises to 1,750, SB calls 1,125

Flop: (3,770, 2 players)
SB checks, Hero bets 1,809, SB calls 1,809

Turn: (7,388, 2 players)
SB checks, Hero bets 3,546, SB calls 3,546

River: (14,480, 2 players)
SB checks, Hero bets 3,909, SB raises to 15,058, fold

SB wins 22,298

Сбросил из соображений, что начало турнира, диспу разгонять не стоит.

Довольно простой фолд на ривере, не вижу особо, с чем он может так блефовать тут

Не нравится трибет префлоп. Он в блеф или на велью? Если в блеф, то у тебя слишком сильная рука, чтобы ее в блеф превращать. Если на велью, то не маловато ли у тебя информации на оппа (12 рук), чтобы в нем действительно было велью? По мне простой колл пре.

Да, еще не совсем понятна мотивация как 3 бета префлоп, так и, имхо, довольно оптимистичныx 3 беррелей на постфлопе. В любом случае, самому будет интересно почитать комментарии как от Тса, так и других игроков

У меня получилось так, что уже на терне спектр продолжения оппа - что-то вроде JJ,33,AQs-A2s,QJs,JTs,KcQc,KcTc,QcTc,ATo+,KJo и у тебя уже с терна нет вэльюбета. И это с учетом того, что я предположил оптимистичный сценарий, где опп коллирует на терне множества Jx рук
На ривере, после рейза оппа я даю ему что-то вроде JJ,33,AJs,A5s,QcTc,AKo,AJo,KJo

По-моему плохо префлоп сыгран. Ривер без нотсов практически всегда пас в такой ситуации

Leo_Manowar, к сожалению, такой компонент как защита ББ, пока является моим ликом. Есть не понимание, когда нужно 3бетить оппа, а когда просто сыграть колл. В данной ситуации, я разумеется делал 3бет на велью, т.к положил ему достаточно широкий спектр стила, полагаясь на информацию добытую в предыдущей раздачи, где он открыл рейзом A5s в UTG+1, + пробив его на шарке и OPR-е. Мне показалось, что он неплохой рег, и открывался бы очень широко, учитывая мой имидж за столом. С другой стороны, я не смог точно определить его спектр колла, поэтому пытался сыграть стандартную линию в этой ситуации.

префлоп 3бет можно расмотреть если СБ много открывает и мало 4бетит, либо если есть эксплоит в виде высокого фолда на 3бет. На 12 рук у нас нет ни той, ни другой инфы.

На терне это чек, у нас с нашей рукой тут в лучшем случае 2 ставки на велью, а по хорошему это бет флоп, чек терн и колл/бет ривера, если опп чекает ривер, можно ставить не большую доборную. 3 бареля просто вникуда, рука сильно переигранна, ни один вменяемый опп не ответит на 3 ставки в этой споте с руками слабее, На рейз ривера вообще легчайший в мире пасс по тому как сыграно, там даже думать не о чем, даже учитывая сайзинг ставки, всё ШД просто сыграем коллом. Плохо и малоинформативно.

Norpadekali, спасибо за развернутый комментарий! Буду работать над своей игрой.

да, 3бет на префлопе без инфы это усложнить себе розыгрыш в дальнейшим. 3бетится рука только ради эксплоита фолда на 3бет у оппа, а мы этого не знаем. Поэтому колл. Флоп ставим меньше. На терне уже нет эквити для вельюбета, т.к. гатшоты в среднем адекват выкидывает на второй баррель. Опять же нужна инфа чтобы терн корректно отыграть. Ривер уже по обстоятельстам, но чаще всего у руки не будет эквити для вельюбета, которое должно быть больше 50% для корректного вельюбета против спектра колла.

Augus2007 @ 21.7.2016
да, 3бет на префлопе без инфы это усложнить себе розыгрыш в дальнейшим.

эмм.. прощу прощения конечно, но такой вопрос, почему 3бет на префлопе это усложнение себе розыгрыша, а не наоборот? Ну вот смотри, на 4бет мы изи падаем, если опп выкидывает, мы в любом случае как минимум выбиваем эквити и это тоже весьма неплохо кстати ) ну а когда получаем кол, то мы играем в позиции с инициативой и с приличной рукой кстати, которую не так сложно разыграть постфлоп (то что в приведенном примере была переиграна топ пара это уже вопрос качества постфлоп игры)) из минусов только то, что сужаем его спектр.

3бетится рука только ради эксплоита фолда на 3бет у оппа

вот тоже непонятно зачем руку, которая хорошо смотрится против диапазона рейза 3бетить только ради эксплоита? мы доминируем кучу рук, против другой кучи мы неплохо стоит и зачастую, даже без попадания в борд, у нас уже есть приличное ШДВ!

3бет на велью

ну вроде тема понималась, что против эксплоитных оппов мы просто 3бетим линейно, без блефов, тк за счет 3бетов мы получаем куда выше ожидание. Тут опп неизвестный, мы типа не понмиаем его ренжей, не знаем как он реагирует на 3беты, поэтому чтоб не разбазаривать так сказать эквити ,в случае его 4бета, мы просто колим префлоп. Допустим зная что опп очень редко 4бетит, то можно в принципе весь свой ренж защиты 3бетить в теории, пока он не зааджастится )

7piki, потомучто надо знать своего оппонента. 1 - это не будет 3бетом на велью по нескольким причинам, одна из которых никогда не будет это по попаданию тремя вельюбетами против оппа при попадании в туза, в остальных случаях мы очень хреново флопаем и максимум рассчитываем на ФЭ руки.
У нее не очень постфлоп реализация эквити из-за факта выша довольно скудная. А скудная постфлоп реализация нас не волнует только при эксплоитном пассе на 3бет. Вторая причина, это эквити против спектра колла. Мы позади против "приличного" спектра колла, что увже не делает нашу руку велью3бетом.
2. По поводу неплохого шдв - это лучше смотрится в рейженных потах, а не 3бетпотах. Качать диспу с таким подтекстом не айс :)

ch0mba @ 22.7.2016
3бет на велью

Извините. Думал раздача с валетами.