NutsBet Chinese poker calculator

Добрый день. Все вопросы по калькулятору (https://nutsbet.net/calculator) можно задавать здесь.

Лучше бы рассказали, что и как он считает, без лишних деталей и секретов. Хот-колд эквити не катит. Если он считает, как часто мы выиграем у оппов при том или ином раскладе, считает улицу за улицей, почему он считает только стартер,что мешает ему просчитать с любой улицы? Кто и как проверял, что он считает правильно? Например другой кальк насчитал лучшим другой расклад стартера, почему я должен верить этому? Ну хоть какие-то обоснования и пруфы.

Программа считает методом перебора. Раскладка всех карт будет добавлена после матча "человек vs калькулятор" после WSOP. Об этом матче мы расскажем позже. Матч ответит на все вопросы.


Следующий вопрос...

....

NutsBetCalc, следующий вопрос : как можно потестить кальк , если он сразу платный ?поверить вам на слово, что продукт чего то стоит?

Учитывает ли калькулятор во время текущей раскладки потенциальную прибыль от фантазии на следующей?

oracle_ofc @ 20.6.2016
NutsBetCalc, следующий вопрос : как можно потестить кальк , если он сразу платный ?поверить вам на слово, что продукт чего то стоит?

oracle_ofc, На тест вы получили 5 вычислений. К сожалению, что бы калькулятор считал все мгновенно нужен очень мощный сервер.
Сервер стоит денег.

leshick @ 20.6.2016
Учитывает ли калькулятор во время текущей раскладки потенциальную прибыль от фантазии на следующей?

leshick, да

NutsBetCalc, если бы это было так , я бы не задал подобный вопрос , после регистрации сразу предлагает купить , потестить не вышло

oracle_ofc, На тест дается 5 вычислений после регистрации и подтверждения почты. Калькулятор учитывает и потенциальное фентази и вероятность закрыться.

Чему равна "потенциальная прибыль от фантазии" у калькулятора?
Что он выберет: положить в середину фул/флеш/стрит или пойти на фантазию?
Какова оценочная функция позиции?
Сколько по времени идет перебор возможных карт для первых 5-ти карт в первой позиции? Или перебор не полный?

Jak @ 22.6.2016
Чему равна "потенциальная прибыль от фантазии" у калькулятора?
Что он выберет: положить в середину фул/флеш/стрит или пойти на фантазию?
Какова оценочная функция позиции?
Сколько по времени идет перебор возможных карт для первых 5-ти карт в первой позиции? Или перебор не полный?

В раскладах показываются очки. Это среднеквадратичное значение ожидаемой прибыли от расклада.

-Чему равна "потенциальная прибыль от фантазии" у калькулятора?
+11 очков

-Что он выберет: положить в середину фул/флеш/стрит или пойти на фантазию?
Почти всегда фантазию

-Какова оценочная функция позиции?
Всех функций мы не можем вам открыть.

-Сколько по времени идет перебор возможных карт для первых 5-ти карт в первой позиции? Или перебор не полный?
Меньше секунды. Не полный.

Ваша программа может убить кеш китая?

NutsBetCalc @ 22.6.2016
-Чему равна "потенциальная прибыль от фантазии" у калькулятора?
+11 очков

Поделитесь секретом как Вы высчитали такую цифру, с какого количества рук такая выборка ?

NutsBetCalc @ 22.6.2016
-Чему равна "потенциальная прибыль от фантазии" у калькулятора? +11 очков

Маловато. Путем подсчета 3 000 000 разных случайных фэнтези за ночь получилось среднее фэнтези 41 250 891 / 3 000 000 = 13,75 очка. Сходимость хорошая.

NutsBetCalc @ 22.6.2016
Меньше секунды. Не полный.

За меньше секунды много не насчитаешь. Значит точность оценки слабовата.
Или вы на основе 1к-10к случайных выборок делаете вывод о правильности расклада? К первым пяти картам остальные 8 (а точней 12, ведь одну выкидываем) можно выбрать 19*10^15 вариантов. Это только вариантов, а их еще надо разложить по линиям и отбраковать. Даже если отбросить тупиковые ветки и поделить пусть на 1млн. все равно еще останется 19*10^9, а это 19 млрд! вариантов. И все за "меньше" секунды?

PRO-OFC @ 22.6.2016
Ваша программа может убить кеш китая?

Никого она не убьет. Даже зная единственно лучший расклад, и раскладывая без ошибок, нельзя убить китай, т.к. игра очень дисперсионная. Просто не будет идти карта.


Еще вопрос.
Имеем случайных 14 карт на фэнтези. За сколько сек, программа найдет максимальный/верный расклад? Предвидя ответ - меньше секунды, вдогонку сколько разных фэнтези считаете за 1 секунду? Или за 10 к примеру? Просто чтобы оценить скорость расчетов. Ведь при переборе все упирается в скорость расчетов.

PRO-OFC @ 22.6.2016
Ваша программа может убить кеш китая?

Научить может, убить не может из за большой дисперсии.

lexerman @ 22.6.2016
Поделитесь секретом как Вы высчитали такую цифру, с какого количества рук такая выборка ?

Прогнали 10 000 фентази и получили средние значение +11,5 очков. Практика показала, что +11 и +14 очков почти одно и то же при раскладе первых 5 карт. Главное, что бы "потенциальная прибыль от фантазии" была больше +10 очков.

Jak @ 22.6.2016
За меньше секунды много не насчитаешь. Значит точность оценки слабовата.
Или вы на основе 1к-10к случайных выборок делаете вывод о правильности расклада? К первым пяти картам остальные 8 (а точней 12, ведь одну выкидываем) можно выбрать 19*10^15 вариантов. Это только вариантов, а их еще надо разложить по линиям и отбраковать. Даже если отбросить тупиковые ветки и поделить пусть на 1млн. все равно еще останется 19*10^9, а это 19 млрд! вариантов. И все за "меньше" секунды?

Еще вопрос.
Имеем случайных 14 карт на фэнтези. За сколько сек, программа найдет максимальный/верный расклад? Предвидя ответ - меньше секунды, вдогонку сколько разных фэнтези считаете за 1 секунду? Или за 10 к примеру? Просто чтобы оценить скорость расчетов. Ведь при переборе все упирается в скорость расчетов.

Года 2 назад занимался подобным калькулятором, в секунду считал 65 любых/разных фэнтези. Если у вас быстрей, снимаю шляпу

Мы не можем вам предоставить весь алгоритм расчета. Это просто полезная утилита для обучения игре новичкам. Очевидно, что лучше купить калькулятор и потренироваться раскладывать на нем, чем обучаться игре дороже и дольше непосредственно играя в нее.

По фентази у вас быстрее, но мы не ставили себе цель считать фентази быстрее 60 любых фетази в минуту. У нас расчеты 13 и 14 карт вынесены на отдельный слабый сервер, что бы не нагружать основной.

NutsBetCalc @ 23.6.2016
Прогнали 10 000 фентази и получили средние значение +11,5 очков. Практика показала, что +11 и +14 очков почти одно и то же при раскладе первых 5 карт. Главное, что бы "потенциальная прибыль от фантазии" была больше +10 очков.

10000 фэнтези - это примерно 0,0000006% от всех фэнтези. Я так понимаю, что каре очень редко раздают, а уж стритфлеш и повторы вообще не бывают. Хотя при такой выборке они могли не встретиться. Вы даже одну полную колоду внизу не проверили.

NutsBetCalc @ 23.6.2016
Это просто полезная утилита для обучения игре новичкам. Очевидно, что лучше купить калькулятор и потренироваться раскладывать на нем, чем обучаться игре дороже и дольше непосредственно играя в нее.

Какой смысл учиться раскладывать неверно? Да еще и за деньги?
При такой точности расчетов, это примерно как в холдем посчитать шансы на победу не полным перебором, хотя там всего-то 1712304 флопов на двоих и считаются они доли секунды, а взять например 10 флопов и по ним уже решить плюсовой у нас колл или нет. Если в 10-ти флопах Q3o выиграет 8 раз из 10 против AKs, значит шансы Q3o против AKs 80-20.
Я уже не говорю про такие мелочи как: пойти ли на фэнтези, если шансы незакрыться/купить свою карту равны 15% или меньше? А может если мы подстрахуемся, не пойдем на фэнтези - это все равно будет равносильно скупу, ведь мы проиграем все линии.
Или карта идет равно по шансам в середину или вниз. Куда положить?
Часто бывает, что имеем 3-4 совершенно равные по шансам раскладки, какую выбираете?

Jak,

Часто бывает, что имеем 3-4 совершенно равные по шансам раскладки, какую выбираете?

Такие случаи встречаются часто. Если раскладки равны по шансам пользователь сам должен решить какой расклад ему больше нравится.

Какой смысл учиться раскладывать неверно? Да еще и за деньги?
При такой точности расчетов, это примерно как в холдем посчитать шансы на победу не полным перебором, хотя там всего-то 1712304 флопов на двоих и считаются они доли секунды, а взять например 10 флопов и по ним уже решить плюсовой у нас колл или нет. Если в 10-ти флопах Q3o выиграет 8 раз из 10 против AKs, значит шансы Q3o против AKs 80-20.

О какой точности вы говорите? В холдеме вообще другой принцип перебора.

NutsBetCalc @ 30.6.2016
О какой точности вы говорите? В холдеме вообще другой принцип перебора.

Я имею ввиду глубину перебора. Исходя из скорости вычислений (о ней я сужу о подсчете фэнтези), за 1 сек вы можете максимум перебрать доли процента от всех вариантов. Это и есть примерно 10 флопов вместо 1712304 всех вариантов. Аналогия.

Jak @ 30.6.2016
Я имею ввиду глубину перебора. Исходя из скорости вычислений (о ней я сужу о подсчете фэнтези), за 1 сек вы можете максимум перебрать доли процента от всех вариантов. Это и есть примерно 10 флопов вместо 1712304 всех вариантов. Аналогия.

Причем тут фентази и расклад 5 карт? Какая аналогия? У нас 5 карт считает очень мощный сервер, а 13 и 14 самый обычный. Похоже мы друг друга не правильно поняли!