Спаренный ривер

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $27.32 (109.3 bb)
BB: $26.11 (104.4 bb)
UTG: $13.71 (54.8 bb)
MP: $133.91 (535.6 bb)
CO: $25.70 (102.8 bb)
Hero (BTN): $26.59 (106.4 bb)

Preflop: Hero is BTN with
UTG folds, MP raises to $0.75, CO folds, Hero calls $0.75, 2 folds

Flop: ($1.85) (2 players)
MP checks, Hero bets $1.66, MP calls $1.66

Turn: ($5.17) (2 players)
MP checks, Hero bets $4.65, MP calls $4.65

River: ($14.47) (2 players)
MP bets $9.70, Hero folds

Results:

OR с этой позиции ~20, остальные статы в приложении.
За сессию было 2 аналогичных раздачи, во второй у меня был мастевой туз. В обоих изи фолд или тут он может так блефовать с бастед дро?
Аналогичный стрит отметаю, тк ставил бы сам.
Оппонент вроде рег. У меня помечен слабым

Рег не будет тянуть голое фд на такой сайзинг бетов. Я за фолд.

ivanthefool @ 19.4.2016
Оппонент вроде рег. У меня помечен слабым

В чем конкретно заключается его слабость?

Ребята, тут не нужны статы.
Тут вообще ничего не нужно, кроме логики.

Стритов нет, стриты бы рейзили, плюс у нас море блокеров на стриты.
Следовательно или у злодея ФХ или блеф.

Блеф в данной ситуации это :

- у человека нет ни фулла, ни стрита
- Хиро не проявил слабости, донкал двабаррелил почти потбетами (80%)

но оппонент все равно на ривере ставит в такого Хиро.

Не надо считать других глупее себя.
Просто подумайте - а мог бы я ТАК сыграть. Без фула и стрита поставить в постфлопагрессора.

Кто мог бы также блефовать? - Назовитесь.

И если такого не найдется, чтож, тогда фолд на ривере очевиден. Даже без статов, и без упоминания о том, что опп рег.
Даже если он фиш, тут все равно фолд.

Старый_осел @ 19.4.2016
В чем конкретно заключается его слабость?

По AG% видно, выборка уже позволяет сделать выводы. Омаха не та игра, где надо слоуплеить.
WWSF, WTSD тоже странные, хотя тут можно списать на выборку.

Julio @ 19.4.2016
Ребята, тут не нужны статы.
Тут вообще ничего не нужно, кроме логики.

Стритов нет, стриты бы рейзили, плюс у нас море блокеров на стриты.
Следовательно или у злодея ФХ или блеф.

Блеф в данной ситуации это :

- у человека нет ни фулла, ни стрита
- Хиро не проявил слабости, донкал двабаррелил почти потбетами (80%)

но оппонент все равно на ривере ставит в такого Хиро.

Не надо считать других глупее себя.
Просто подумайте - а мог бы я ТАК сыграть. Без фула и стрита поставить в постфлопагрессора.

Кто мог бы также блефовать? - Назовитесь.

И если такого не найдется, чтож, тогда фолд на ривере очевиден. Даже без статов, и без упоминания о том, что опп рег.
Даже если он фиш, тут все равно фолд.

У меня примерно такие же мысли по раздаче, но гложет то, что аналогично было от другого рега, т.е. если люди так играют, значит видят какое-то +ЕВ (все таки уже не пло2, где кнопка фолд гораздо больше отсутствует).
Статы у меня не телефонные и не совсем уж агро (хотя может у них другая выборка).

Люди просто доезжают в свои ауты. Леккий фолд против рега с низкой агрессией. Тем более глупо с его стороны тут блефовать, учитывая что в твоем спектре тоже есть сеты которые превратились в фулы.

Julio, Ривером пришла хорошая карта для блефа, если опп коллил с натсфлешдро, имея блокер на туза. Я не утверждаю, что данный злодей блефует и в данной раздаче без нотсов и блокеров на фуллы, ривер бы фолдил. Но возможность блефов исключать нельзя.
Мог вполне блефовать бы здесь, но не против оппов, которые помечены "Колл на Ривере по закрытию очевидного дро"

ЗЫ играя здесь Терн чекколл с натсФД, нужно сразу определиться, против кого ты играешь, и будешь ли ты блефлидить по спариванию борда

Старый_осел @ 19.4.2016
Но возможность блефов исключать нельзя.

Возможность блефов никогда нельзя исключать, но в данном случае блеф очень стремный.

Во-первых, злодей не может знать, что у Хиро не было сета, может, он с сетом донкнул чтобы определиться, и сразу понял, что у злодея стрита нет. А самое глупое в блефах - это изображать какую-то руку, не убедившись, что у соперника ее нет, на этом обычно проигрывают банки.

А во-вторых, ну хорошо, допустим сета у Хиро нет, тут стрит читается. Блефуя в Хиро, злодей должен быть уверен, что Хиро способен зарыть старший стрит на спаренном ривере.

Имея в виду во-первых и во-вторых я нахожу вероятность блефа крайне низкой.

Julio, донкнул, донкнул... Херо на баттоне и просто ставит после пропущенного цбета

С твоей рукой на ривере кола нет. С какими-нибудь KQJx без крестей я бы колил.

Julio, назови тогда любую карту на Ривере, по которой блеф не стремный

Julio @ 19.4.2016
Во-первых, злодей не может знать, что у Хиро не было сета, может, он с сетом донкнул чтобы определиться, и сразу понял, что у злодея стрита нет

Hero здесь не донкает, но в принципе это не важно. Естественно не может знать

Julio @ 19.4.2016
А самое глупое в блефах - это изображать какую-то руку, не убедившись, что у соперника ее нет, на этом обычно проигрывают банки.

Думаю это не самое глупое. Предложи каким образом будешь проверять. Может я сочту это более глупым. И я предлагал блефовать, имея хотя бы блокер на фулл

Julio @ 19.4.2016
Блефуя в Хиро, злодей должен быть уверен, что Хиро способен зарыть старший стрит на спаренном ривере.

Блефуя данным сайзом, нужно выигрывать >40%, то бишь >2 раза из 5-ти. По поводу оппов писал в прошлом посте

ЗЫ Здесь еще вопрос имиджа. Если ты никогда не блефуешь, твои вельюбеты не будут оплачивать

Shuller_A1t @ 19.4.2016
С какими-нибудь KQJx без крестей я бы колил.

Неужели 9с у нас в руке так влияет на расклад?

А блеф норм проходит по раздаче. Единственный вопрос способен ли опп на такой мув? Если нет уверенности то фолд лучшее решение.

Докину тогда еще 2 раздачу, про которую писал выше:
тут немного интереснее, тк у нас блокеры на сеты + нат флаш и AGF выше
Опп 18/11/5

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $30.58 (122.3 bb)
BB: $174.02 (696.1 bb)
UTG: $24.25 (97 bb)
Hero (MP): $25 (100 bb)
CO: $19.85 (79.4 bb)
BTN: $112.42 (449.7 bb)

Preflop: Hero is MP with
UTG folds, Hero raises to $0.75, 2 folds, SB calls $0.65, BB folds

Flop: ($1.75) (2 players)
SB checks, Hero bets $1.30, SB calls $1.30

Turn: ($4.35) (2 players)
SB checks, Hero bets $3.91, SB calls $3.91

River: ($12.17) (2 players)
SB bets $11.65, Hero folds

Results:

во второй как то тяжко сбросить. очень непросто

Adollf1 @ 19.4.2016
во второй как то тяжко сбросить. очень непросто

Почему тяжело, из благотворительных побуждений?))
Нит донкает с фуллом, у нас стрит, не вижу особо опций)

FroZer, не думал про нита, больше думал про карты А и Т, как блокеры