Анонимность денежных операций в покере и etc.

Привет всем.

Хотелось бы как-то устаканить мысли по этой теме, закрыть какие-то вопросы и тп.

Какие методы анонимного вывода денег есть вообще? (не учитывая нелегальные и прочие мутные схемы)

Так, навскидку кроме нетеллера я предложить не могу, т.к. это единственная платежка, которая в цепочке вывода средств никак не затрагивает российские банки. Все остальные системы, как скрилл или вебмани в любом случае привязаны к банковским картам, а значит потенциально уязвимы.

Конечно существует расхожее мнение, что если ты не оперируешь крупными суммами в десятки тысяч зеленых ежемесячно, то на тебя никто не обратит внимание. С одной стороны это так, но с другой, учитывая кризис и тенденцию к закручиванию гаек, кто может гарантировать, что через пару лет система сбора налогов не превратится в цепного пса. С учетом того, что все, даже самые мелкие транзакции фиксируются, на каждого накапливается нехилая база. То есть выводя деньги с румов напрямую на карту либо через любую неанонимную платежку каждый из нас подставляется. Другое дело, что пока отношению к риску пренебрежительное, но хочется всегда думать немного наперед.

Скрилл высылает свой препэйд мастеркард, с которого можно обналичивать в банкоматах

Так, навскидку кроме нетеллера я предложить не могу, т.к. это единственная платежка, которая в цепочке вывода средств никак не затрагивает российские банки

Не затрагивает,говоришь?А где ты бабки снимать собрался?И ты в курсе,что карты Нет+ и Скрилл именные и при съёме денег в любом банкомате любого российского банка твоё имя им становится известно?Просто никто ещё этим плотно не занялся.Но,если возникнет вариант "цепного пса",как ты написал,платёжки тебе ничем не помогут.Так что затрагивает меньше-да,но чтобы не затрагивала совсем,это надо делать всё:наживать,выводить и обналичивать деньги вне юрисдикции российских надзорных служб.

ChistayAPobedA @ 11.4.2016
ты в курсе,что карты Нет+ и Скрилл именные и при съёме денег в любом банкомате любого российского банка твоё имя им становится известно?

Постой, банк может узнать что в его банкомате снимал бабки условный Григорий Гагарин. Но дело в том, что в стране таких полных тезок достаточно много, и нельзя точно сказать, кто из них обналичивал

AJIEKC42,всё так.Но при варианте цепного пса выявить тебя не составит сложности.Скажем,моих тёзок и однофамильцев в моём не самом маленьком городе всего трое,причём одному за 70,уже можно исключить.Получается,что при этом варианте в шоколаде будут Иваны Ивановы и Петры Петровы

Ну, все же разница есть. Одно дело когда на твое имя регулярно поступают платежи причем даже видно откуда. Другое, когда известно что ты снял деньги с карты, но никто не знает как они туда попали. Может тебе их друзья перевели в счет долга или ты сам на карту клал.

Ну так что дальше? Использование нетеллер/скрилл это максимально возможная анонимность получается? Чтобы совсем не палиться, никак-никак?

abbycot,а какая собсно разница,что кто-то знает,откуда поступили твои средства,друг это тебе перевёл или в покер выиграны?Налоговой пофиг,откуда они,главное для них сам факт их поступления,захотят докопаться- сделают.А всем остальным органам вообще ещё больше пофиг на происхождение средств,лишь бы ты не был замечен в операциях по отмыванию денег,финансировании терроризма и прочем.Никому твои деньги из и-нет казино никуда не упёрлись,за это не наказывают.Да,и на второй вопрос:не палиться на все 100% никак-никак.

ChistayAPobedA

разница все же есть

во-первых когда известно, откуда поступают средства, то насколько я помню, налог на выигрыш у нас 35% а не 13. И тупарям из налоговой ничего не докажешь. Так что ободрать денежные переводы с румов могут сильно больше.

во-вторых я еще могу поверить в рабочую систему, когда все транзакции по поводу поступлений на карту будут моментально палиться и предъявляться тебе, если ты не подашь декларацию, но палить кто где сколько снял в банкомате это уже полуутопия. Еще суперкрупные суммы могут привлечь внимание, но не мелочь всякая.

не палиться на все 100% никак-никак.

Интересно, как это делают хайроллеры, живущие в России

Ну смотри сам,деньги-то твои.Налог на выигрыш в покер в РФ 13%.35%-это из другой оперы,если интересно-почитай в налоговом кодексе.А насчёт хайроллеров узнать хочешь-так напиши им в блог,спроси.

Определение для 35% достаточно мутное, под него даже лотереи не попадают. Да и доля человеческого фактора в исполнении законов в РФ подавляющая, потому твои объяснения насчет того что покер это 13% могут быть пропущены между ушей. Каратель будет стоять на выгодных ему 35%

abbycot,отвечаю в последний раз,притомил.Раздражает,когда человек приходит на форум,задаёт вопрос,а потом,когда ему излагают сведения,проверенные временем и многими людьми,а потом перепровереные ещё большим временем и ещё большим количеством людей,начинает писать какую-ту откровенную чушь тоном знатока.Здесь знаешь уже сколько подобных тем было?Знаешь,сколько здесь людей,в том числе и я, уже выводили средства,писали объяснительные в банки по поводу происхождения средств,платили налоги в конце концов.Ну не попадают у тебя лотереи по 35%,пожалуйста,хотя там главное не форма,а содержание.Сказал тебе Каратель,что будешь платить 35%,будешь платить 35 значит,что я ещё могу сказать.Да,забыл добавить,ты 100% попадёшь в налоговой под человеческий фактор,а учитывая твою неграмотность и невозможность объяснить,тебя точно заставят платить налог не менее 50%.Каратели,они такие,каратели.

ChistayAPobedA

Не кипятись, про твой опыт и сотни других сказано не было ни слова.
Может подробнее об этом расскажешь?

Что-то я нигде не встречал чтобы кто-то писал объяснительную и тем более платил налог с вывода средств.

нет никакой анонимности, правда даже в моём доме живёт двое моих тёзок и 1 из них полный даже по отчеству, а всё равно нашли!
недавно пришло письмо из налоговой, приглашают в гости на пивко
сказали, что придется предоставлять справки и все чеки даже о происхождении средств, участвующих в переводах на уплату интернета (400р в месяц) и оплату мобильника разным людям (по 50р каждый)
по имеющимся у них данным я также не уплатил налоги с якобы подарков на все мои дни рождения, которых было не мало, к сожалению
также выслали мне видео со скрытой камеры, где человек якобы похожий на меня сдаёт в прием стеклотару, с неё якобы тоже не уплачены налоги, а ведь это ещё и незаконное предпринимательство! грозит вообще уголовкой

и вообще мне по секрету передали, что скоро ввиду осложнившейся ситуации в макро и микро экономической сфере введут налоги на налоги на налоги на налоги на налоги и т.д.

думаю вот сдаваться идти или нет? что посоветуете?

тебе сейчас смешно, но я бы был осмотрительнее.

времена меняются. Из-за кризиса, курс наших властей направлен на резкий шмон любых крох по всем закромам. То на что раньше закрывали глаза, и чем не мелочились заниматься, сейчас становится добычей.

Вот уже и крупные вклады принудительно в помощь банкам отторгают, вот уже и происхождение средств на менее крупных вкладах требуют объяснить. Недалек тот день, когда жадная рука протянется до каждого кармана.

А система есть, она пишет, работает, все транзации пополняют базу ежесекундно. Осталось дождаться того момента, когда этими данными начнут пользоваться.

Так что это не паранойя, а предусмотрительность. Пять лет назад я бы не задавался этим вопросом а переводил бы без задней мысли на карту. Но сейчас, все становится чуть сложнее.

какой смешно, я тебе реальность описываю что и как и да, за тобой уже выехали по ip к сожалению
мне просто пообещали, что если кого сдам (особенно какого-нить не благочестивого агента налоговой), то скостят пару лет строгача, прасти брат, ничего личного

Тут в обмене PS на наличные за сколько % меняют?

ChistayAPobedA @ 12.4.2016
AJIEKC42,всё так.Но при варианте цепного пса выявить тебя не составит сложности.Скажем,моих тёзок и однофамильцев в моём не самом маленьком городе всего трое,причём одному за 70,уже можно исключить.Получается,что при этом варианте в шоколаде будут Иваны Ивановы и Петры Петровы

Не фантазируйте, какое бы редкое имя не было, это всего лишь - имя и фамилия. И нужно ещё доказать, что это именно ты, а не какой-нибудь левый мимокрокодил. Проще говоря, так не делается, и искать по ФИО никто никого не будет. Но. Никто не мешает той же налоговой послать запрос в банк, сию карту выпустивший и получить ВСЮ информацию. Будет ли такой запрос удовлетворен иностранным банком - будет сильно зависеть от политики.

А вообще - пластиковая карта, выпущенная НЕ в России - это достаточно анонимная (от российских органов) штука. Опять же до известного предела анонимная. Разумеется, если хватит мозгов не палиться и не делать с этой же карты переводы на свой банковский счет в РФ, чтоб не привязать её к своему реальному и задокументированному аккаунту. Как-то так.

Блин, ну если стремно вот так вот выводить деньги в открытую, почему не воспользуешься прокси серверами? Реально, подключил себе и всё, у тебя полная анонимность + сеть никогда не падает, как бывает на всяких разных провайдерах))) И можешь катать без всяких стрессов )))