Колить ли гигантский овербет по топ паре?..

Статов на оппа нет...

No Limit Holdem Tournament
FullTiltPoker
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$18,000 Guarantee

Stacks:
UTG Retard4AReason (5,625)
UTG+1 mixien (2,430)
MP1 cooter79 (7,997)
MP2 Pot for me pls (6,741)
MP3 STONE6477 (10,668)
CO Hero (18,960)
BTN Hroosch (9,316)
SB VRAAAVIM (6,020)
BB Shabazz_is_Love (7,986)

Blinds: 80/160

Pre-Flop: (240, 9 players) Hero is CO
Retard4AReason raises to 480, 1 fold, cooter79 calls 480, 2 folds, Hero calls 480, Hroosch calls 480, 2 folds

Flop: (2,160, 4 players)
Retard4AReason checks, cooter79 goes all-in 7,517, [color="#777777"][i]Hero ???

Ответ хотелось бы получить не просто да или нет, а против кого да против кого нет, или в какой ситуации да, а в какой нет...

Пас наверное, из-за того что он в троих фигачит, плюс у кого то из них еще рука может оказаться

easy fold , сравнение такое нам нафиг ненадо с нашим стэком.

никаких дров нет, у него готовая рука явно сильнее твоей

Это звучит как безумие, но я за колл.
Я просто не представляю себе руки сильнее, которая сыграет овербет-пуш на этом сухом флопе, даже у фиша. Мне кажется, там или QQ-KK, которые ему безумно жалко выкидывать, или туз слабее, которого фиш считает недостаточно сильным для вскрытия и пытается компенсировать слабость за счет фолд эквити.

Leo_Manowar @ 21.8.2010, 13:41
Это звучит как безумие, но я за колл.
Я просто не представляю себе руки сильнее, которая сыграет овербет-пуш на этом сухом флопе, даже у фиша. Мне кажется, там или QQ-KK, которые ему безумно жалко выкидывать, или туз слабее, которого фиш считает недостаточно сильным для вскрытия и пытается компенсировать слабость за счет фолд эквити.

да есть же хоть 1 человек который поддержал меня

Не страшно под рейз от неизвестного оппа с утг заходить с AJ?

Если бы были 1х1, я за колл. А так, надо падать из-за двух человек за спиной. На такой экшн они должны выкидывать свои AQ и AK (хотя чек от рейзера не подразумевает эти руки), но там легко могут оказаться сеты, и мы будем чувствовать себя как минимум нелепо.

Кстати, как вариант руки этого малоадекватного человека, - допперы с тузом. Т.е. он пушит, чтобы его приняли как раз сильные тузы, не понимающие, что он репрезентует таким своим действием

faria @ 21.8.2010, 15:59
Не страшно под рейз от неизвестного оппа с утг заходить с AJ?

Да не, я считаю, что имею эдж над полем и смог бы норм разыграть...

faria @ 21.8.2010, 12:59
Не страшно под рейз от неизвестного оппа с утг заходить с AJ?

При этой глубине стеков колл префлоп - абсолютный стандарт.

Leo_Manowar @ 21.8.2010, 16:35
При этой глубине стеков колл префлоп - абсолютный стандарт.

спорно

PSTM @ 21.8.2010, 16:30
Да не, я считаю, что имею эдж над полем и смог бы норм разыграть...

ну вот ты его и разыграл =) про эдж против этого оппа при таких эффективных стеках так же спорно

спорно

faria, даже не знаю, что сказать. Уж насколько я не люблю заходить под рейзы на AJ, но с одномастными, притом что у рейзера больше 20М, а у нас еще больше и мы на катоффе - по-моему очень легкий колл.

По префлопу один на один можно выкинуть. Против такого размера стека как у УТГ, наверное, даже нужно.
Но нырять третьим в пот очень изи.
По флопу я за пас.
Понятно, что такой овербет с сетом или допером выглядит глупо. Но и с АТ\А9 как-то это тоже не очень умно)))
В угадайку еще рано играть...

Diman000 @ 21.8.2010, 13:41
По префлопу один на один можно выкинуть. Против такого размера стека как у УТГ, наверное, даже нужно.
Но нырять третьим в пот очень изи.
По флопу я за пас.
Понятно, что такой овербет с сетом или допером выглядит глупо. Но и с АТ\А9 как-то это тоже не очень умно)))
В угадайку еще рано играть...

Вопрос подхода к игре :)
Когда я не понимаю, что изображает оппонент, я делаю колл и смотрю. Вроде бы получается прибыльно.

Leo_Manowar @ 21.8.2010, 16:41
faria, даже не знаю, что сказать. Уж насколько я не люблю заходить под рейзы на AJ, но с одномастными, притом что у рейзера больше 20М, а у нас еще больше и мы на катоффе - по-моему очень легкий колл.

там анте нету, было бы анте и > 20м это допустимый кол. Помимо явных шансов банка надо смотреть на отношение его префлоп рейза к эфф стеку а оно чуть больше чем 1 к 10.

upd. Это кстати компенсирует мультипот как написал выше Диман000. Но я бы все равно зарыл если оба оппа неизвестные

Leo_Manowar @ 21.8.2010, 14:44
Вопрос подхода к игре :)
Когда я не понимаю, что изображает оппонент, я делаю колл и смотрю. Вроде бы получается прибыльно.

Блин тоже самое=))

да изи А3 разыгрывает. ну не 56 он пушит же.
колл пре норм.
на флопе -- выбрасываем. думаю что это плохой колл. для такого колла, нужен хороший нотс на оппа, что он полный неадекват, или сидит в тильте и хочет поскорее уйти спать, чтоб заколить. иначе это пас.

Leo_Manowar @ 21.8.2010, 14:44
Вопрос подхода к игре :)
Когда я не понимаю, что изображает оппонент, я делаю колл и смотрю. Вроде бы получается прибыльно.

Я тоже так бывает делаю) В целях самообразования))) Надо же в конце концов понять, с чем так поливают
Но прибыльно получается не всегда

SleepyTiger @ 21.8.2010, 13:49
ну не 56 он пушит же.

По-моему, в пуше 56 ровно столько же смысла, сколько в пуше сета или допера.
Пас - ни в коем случае не ошибка. Но мне кажется, что колл будет плюсовым на дистанции.

для такого колла, нужен хороший нотс на оппа, что он полный неадекват, или сидит в тильте

Овербет-пушем сухого флопа он только что дал нам такой нотс.

Leo_Manowar @ 21.8.2010, 13:55
Овербет-пушем сухого флопа он только что дал нам такой нотс.

не думаю что такой овербет-пуш можно считать нотсом на тильтовость или неадекватный диапазон. неадекватный розыгрыш -- да. но о его диапазоне это никак не говорит. может он 33 пушит, потоум что знает что кто-то из толпы попал по-любому в туза и хировколит, потому что его пуш выглядит глупым.