Раздачи NL10

Добрый вечер,
Ни разу еще не выкладывал раздачи. Попробую, как это делается :-)

1.
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG KALTERTEE ($15.46)
UTG+1 NAMTBC ($10.91)
MP1 DIMI68 ($9.90)
MP2 QUINTUSJ ($11.50)
MP3 Hero ($11.27)
CO BENELMO ($5.81)
BTN 700BHPSUBARU ($12.37)
SB LEHAPERM ($9.75)
BB OLDDUKE3D ($11)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is MP3
4 folds, Hero raises to $0.30, BENELMO calls $0.30, 2 folds, OLDDUKE3D calls $0.20

Flop: ($0.95, 3 players)
OLDDUKE3D bets $0.95, Hero folds, BENELMO folds

Final Pot: $1.90
OLDDUKE3D shows (Straight eight to queen)

Подумал, что такая ставка от ББ говорит о готовой руке. Все-таки флоп очень опасный вышел, и ставить в двоих без позиции в данной ситуации можно либо с пустотой, либо с монстром. Мне так кажется, во всяком случае.
Оппоненты играли достаточно лузово, входили в пот с творческими руками, при попадании во флоп играли аккуратно.

Да уж, так играть... Зачем рейзить префлоп если на флопе с топ-парой с вторым киккером +гатшот выкидывать на донк пот?

Karakurt @ 23.10.2009, 1:54
Да уж, так играть... Зачем рейзить префлоп если на флопе с топ-парой с вторым киккером +гатшот выкидывать на донк пот?

Спасибо за мнение.
Я могу объяснить, почему я так играл:
1. Потому что до меня все сбросили, у меня неплохая рука, которая имеет большой потенциал. На префлопе я был уверен, что впереди диапазона оппонентов, так как входили в игру они достаточно лузово.

2. Я неплохо попал во флоп, у меня старшая пара и гатшот. Однако еще больше этот флоп мог подойти моим оппонентам. Там могли быть как дро-руки (на флэш и стрит), так и готовые руки (стрит, две пары). Очевидно, что дро-рук я не боялся, оппоненты разыгрывали бы их пассивно, особенно игрок на ББ.

3. Ставка от ББ, на мой взгляд, означала, что во флоп он попал хорошо. Он играл без позиции, флоп был очень опасный. Очевидно, что ставка размером в банк в двух оппонентов, один из которых был префлоп-агрессором, означала, что у него сильная, но уязвимая рука. Я почему-то подумал, что у него либо две пары, либо стрит. А это значит, что у меня скорее всего не больше трех аутов.

хм... у меня только один вопрос: а что должно быть на флопе, чтобы ты не выкидывал на донк?

Самый_большой_блайнд @ 25.10.2009, 2:47
хм... у меня только один вопрос: а что должно быть на флопе, чтобы ты не выкидывал на донк?

Странный вопрос. Не выкинуть я могу в двух случаях: 1) Когда я впереди; 2) Когда шансы позволяют коллировать
В данном случае я был уверен, что позади. Свои мысли я объяснил выше.

я бы играл ререйзом...
колл бы был тоже плохим решением, ещё хуже фолда...
имхо :)

Как раз часто ставка в пот означает слабость нежели силу. К тому же у тебя есть ауты на стрит. Опп мог так играть скажем с QJ или JT
Но колить флоп однозначно стоило.

Какой колл, какой перекрут, вы о чем вообще? Мы в банк не замазаны, на хрена усложнять жизнь?

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 41.914% 35.19% 06.72% 20905 3992.00 { KdQd }
Hand 1: 58.086% 51.37% 06.72% 30511 3992.00 { JJ-99, AQs, KJs+, QJs, JTs, T9s, AQo, KJo+, QJo, JTo }

Мы даже против очень оптимистичного диапазона стоим вообще никак, плюс у нас человек за спиной, который также вполне легко может быть впереди нас.

Ауты вообще учитывать не стоит - многие из них легко могут быть дисконтированными, и по выходу Jh, Q или K мы можем оказаться в ужасно сложной ситуации и залить стек.

На ререйз нам ответит вообще топовая часть диапазона (которая весьма не мала), и против которой мы почти тянем мертвую.

Легкий фолд.

Самый_большой_блайнд @ 25.10.2009, 2:47
хм... у меня только один вопрос: а что должно быть на флопе, чтобы ты не выкидывал на донк?

Да, если ты выкидываешь на такие донки, то это можно легко эксплоитить. Да, ты зарейзил префлоп, получил два колла. Неплохо попал. Вот форхейли тебе написал даже, как ты стоишь против "вменяемого" диапазона. 40%. Против вообще ВСЕГО, что у них может быть. И ты всегда так выкидываешь?

Попав в топ-пару со 2-ым кикером выбрасываешь на донк пот. Может я не умею играть в покер, но мне кажется, что это слишком тайтово.

2.
6-max стол, с оппонентами сыграно около 30 рук.
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($10.52)
Hero ($18.77)
CO ($3.82)
BTN ($12.19)
SB ($10.01)
BB ($14.29)

Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $0.30, CO calls $0.30, 2 folds, BB calls $0.20

Flop: ($0.95, 3 players)
BB checks, Hero bets $0.30, CO calls $0.30, BB calls $0.30

Turn: ($1.85, 3 players)
BB checks, Hero bets $0.90, CO calls $0.90, BB raises to $3.60, Hero folds, CO goes all-in $2.32

River: ($9.57, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $9.57
BB shows (Two Pair queens and tens)
CO shows (Straight eight to queen)

2-ая раздача по мне сыграна нормально. Но с размерами бетов как-то не очень
Такой вопрос почему конбет такой мелкий? Если хоамиешь сбросит оппонентов ставить 2/3 банка на флопе и терне.
Хотя если на флопе бет в 2/3 банка кольнули 2-е, то на терне надо уже сдаваться и играть чек-фолд

Мне кажется после двух колов на терне не имело смысла ставить. Очень возможно дама у одного из них, а так же сет, или например против АКс плохо стоим.

turboevgeny @ 29.10.2009, 20:12
Такой вопрос почему конбет такой мелкий?

Мысли следующие:
- Я не знаю, как я стою против оппонентов на флопе. Моя позиция не очень хороша. Думаю, в любом случае мне нужно ставить, так как я могу быть впереди. Своей ставкой я никого не хотел выбивать, так как мог выбить только более слабые руки. Флоп для меня вышел неплохой, я могу добирать с Аx, Кх, флэшдро.

turboevgeny @ 29.10.2009, 20:12
2-ая раздача по мне сыграна нормально. Но с размерами бетов как-то не очень
Такой вопрос почему конбет такой мелкий? Если хоамиешь сбросит оппонентов ставить 2/3 банка на флопе и терне.
Хотя если на флопе бет в 2/3 банка кольнули 2-е, то на терне надо уже сдаваться и играть чек-фолд

Я не разделяю твоей логики. Твоя мысль сводится к следующему: выбить слабые руки, а если нам ответили, то мы слабее, и надо играть чек-фолд.
Мне кажется это нелогичным. Нам нужно добирать с более слабых рук, так как сильные руки останутся в банке в любом случае, а добрать ставкой с более слабых рук мы уже не сможем.

Kimi @ 29.10.2009, 20:43
Мысли следующие:
- Я не знаю, как я стою против оппонентов на флопе. Моя позиция не очень хороша. Думаю, в любом случае мне нужно ставить, так как я могу быть впереди. Своей ставкой я никого не хотел выбивать, так как мог выбить только более слабые руки. Флоп для меня вышел неплохой, я могу добирать с Аx, Кх, флэшдро.


Я не разделяю твоей логики. Твоя мысль сводится к следующему: выбить слабые руки, а если нам ответили, то мы слабее, и надо играть чек-фолд.
Мне кажется это нелогичным. Нам нужно добирать с более слабых рук, так как сильные руки останутся в банке в любом случае, а добрать ставкой с более слабых рук мы уже не сможем.

Я не спорю,что такое можно делать против одного оппонента, но моя логика в мультипотах такая: лучше побыстрее понять где мы, иначе можно потерять много денег не поняв силу своей руки.
Во первых хороши шансы для флэш дро - ставь лучше хотя бы полбанка, а то просто по математике тогда флэш дро выгодно тебя проколить.
Во вторых оппонент с тузом или королем (я имею ввиду не полный телефон, а умеющий думать) проколлит тебя на флопе в позиции, только с целью зарейзить твой второй баррель и тут получается игра в угадайку:дама или блеф. Я просто сторонник более простой игры в мультипотах. То есть выбить на флопе все руки, которые могут тебя заблефовать в дальнейшем, мелкие пары все равно много не проплатят

3.
Сыграно около 10 раздач за столом.
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($10)
UTG+1 ($6.85)
CO ($19.38)
BTN ($17.32)
Hero ($10.11)
BB ($10)

Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is SB
3 folds, BTN raises to $0.30, Hero calls $0.25, 1 fold

Flop: ($0.70, 2 players)
Hero checks, BTN bets $0.40, Hero raises to $1.30, BTN folds


Имеет ли право на существование такой прием?

Если ты предполагаешь, что BTN стилит, то рэйзь его уже на префлопе, на 4bet выкидывай. Без позиции играть постфлоп нежелательно.
Если решил чек/рейзнуть флоп, то ставь больше в банк, примерно 1,6-1,7

Если решил чек/рейзнуть флоп, то ставь больше в банк, примерно 1,6-1,7

Какие основания для этого?

При таком размере ставки как у тебя, эквити его кола примерно 0,27, поэтому он может колировать с достаточно широким спектром рук. Делая ставку большего размера, ты помогаешь ему сбросить пограничные руки, увеличивая тем самым вероятность забрать банк уже на флопе.

Rastishishka @ 30.10.2009, 13:51
При таком размере ставки как у тебя, эквити его кола примерно 0,27, поэтому он может колировать с достаточно широким спектром рук. Делая ставку большего размера, ты помогаешь ему сбросить пограничные руки, увеличивая тем самым вероятность забрать банк уже на флопе.

Все понятно. Логика конечно железная. Чем больше размер рейза, тем сильнее руку оппонентам мы выбиваем :-)
Извини, конечно, но рейз $1,7 при размере банка $1,2 - за пределами моего понимания.

может чуть переборщил, но 1,5 стандартный рейз тут