3бет пот AJs

фтп ребайник за 33, нулевой рег 20\15 3бет 12 на 130 рук,
3бетил меня уже недавно поэтому кольнул, надо было самому ставить терн тогда бы конечно было все яснее.
че делаем?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $800(BB) Full Tilt
SB ($23,346)
BB ($13,941)
UTG ($20,239)
UTG+1 ($28,914)
UTG+2 ($26,464)
Hero ($45,567)
MP2 ($30,962)
CO ($9,245)
BTN ($8,185)

UTG antes $100
UTG+1 antes $100
UTG+2 antes $100
Hero antes $100
MP2 antes $100
CO antes $100
BTN antes $100
SB antes $100
BB antes $100

Dealt to Hero

fold, fold, fold, Hero raises to $1,755, MP2 raises to $4,006, fold, fold, fold, fold, Hero calls $2,251

FLOP ($10,112)

Hero checks, MP2 checks

TURN ($10,112)

Hero checks, MP2 bets $5,356, Hero calls $5,356

RIVER ($20,824)

Hero checks, MP2 bets $21,500 (AI), Hero???

Опп делает бестолковую ставку на терне, поэтому и на ривере он способен на бестолковые действия, поэтому колл.
Зачем он так палится? Ему же ничего не стоило сделать ставку терн побольше, чтобы собрать велью на бланковом ривере ставкой, размером меньше чем банк. А он что делает?он на терне ставкой поменьше хочет нас выбить из банка - не получилось. А на ривере мы явно должны тут многое выкидывать, как он считает, на его овербет-мув.

Прочекав флоп позади, оппонент изображает единственную бьющую нас руку:
Я бы не поверил.

я бы прочекал такой флоп и с и с . зачем ставить-то ? велью с каких рук собирать.
тут или 4бет префлоп, какой-то там 9500 и пас на олын, если считаем, что у него мусор какой-то, или просто паас на 3бет. не думаю что в плюс можно разыграть без позиции АВс в таких стеках

Кстати, если у него , то тоже так сыграет. по сути бьём выходит только блеф. КК он не будет превращать в блеф, пару ниже ДД тоже врядли. имо плохой розыгрыш от Хиро, минусовый.

SleepyTiger @ 15.8.2010, 12:54
я бы прочекал такой флоп и с и с . зачем ставить-то ? велью с каких рук собирать.
тут или 4бет префлоп, какой-то там 9500 и пас на олын, если считаем, что у него мусор какой-то, или просто паас на 3бет. не думаю что в плюс можно разыграть без позиции АВс в таких стеках

Кстати, если у него , то тоже так сыграет. по сути бьём выходит только блеф. КК он не будет превращать в блеф, пару ниже ДД тоже врядли. имо плохой розыгрыш от Хиро, минусовый.

Полностью согласен
кстати против спектра у нас тут что топ пара что карманка значения не имеет

Думаю, с дамами трибеттор чаще поставит флоп. После трибета люди склонны ставить контбеты со всем диапазоном, тем более в позиции. Разве что монстров могут слоуплеить или со слабыми дровами брать бесплатную карту. Но тут дров не просматривается, а монстров всего один - восьмерки бы скорее сыграли колл префлоп в позиции.

Leo_Manowar @ 15.8.2010, 12:22
Думаю, с дамами трибеттор чаще поставит флоп. После трибета люди склонны ставить контбеты со всем диапазоном, тем более в позиции.

Лео, ставить цбет с дамами это вельюбет самого себя, или изоляция против худших рук. ну ты не выбьешь ни одной руки сильнее , поставив цбет. в то же время, какие-то ТТ могут поставить тёрном , типа "есть чо?", и прочекать ривер, как это часто делают слабые игроки, в надежде украсть банк. поэтому с дамами можно добрать с рук слабее только чеком флопа

И еще надо учитывать тот факт, что после двух чеков подряд оппонент вряд ли верит в то, что у Хиро туз.

SleepyTiger @ 15.8.2010, 12:27
Лео, ставить цбет с дамами это вельюбет самого себя, или изоляция против худших рук. ну ты не выбьешь ни одной руки сильнее , поставив цбет. в то же время, какие-то ТТ могут поставить тёрном , типа "есть чо?", и прочекать ривер, как это часто делают слабые игроки, в надежде украсть банк. поэтому с дамами можно добрать с рук слабее только чеком флопа

КК выбиваем. Нередко и слабого туза.
Я не говорю, что здесь контбет с дамами хорош, но по опыту его чаще поставят, чем нет.
Как сыграно - надо коллировать ривер, потому что там куча рук слабее (блефы и аутовельюбеты после двух наших чеков) плюс банк уже большой.

Ну по мне так терн чек-колл ок,

и на ривере против адеквата я за фолд, т.к. непонятно с чем там можно блефовать, а тонких в-бетов там быть не должно. Против минусовых и нулевых можно и коллить, потому чаще увидим тотальный неадекват какой-нибудь в стиле 99.

п.с. префлоп не особо конечно

я уверен, что на ривере это пас.
с КК будет в большинстве случаев идти 4бет от Хиро. слабого туза на таком борде цбетом ты не выбьешь... зачем заходить под трибет с тузом, чтоб выбрасывать на борде с тузом на цбет ??

в общем, плохой префлоп, приводит к тяжёлым решения на флопе. но если бы даже мисскликнул, и зашёл бы в этот банк, выбросил на тёрне. если мисскилкнул и заколлил на тёрне -- выбросил бы на ривере =) не бьём вообще ничего кроме блефа.

не вижу что мы бъем, кроме блефа. не знаю из какого металла должны быть яйца оппа, чтобы проворачивать такой блеф с воздухом. АК AQ по розыгрышу очень вероятны. В суперсухой флоп нет смысла ставить - опп чекает. Турном ставит 1/2 банка, чтобы проверить зацепился ли ты за борд. А на бланковом ривере изображает блеф. Имхо hero folds оставляя рабочий стек.

SleepyTiger, выбрасывать терн по такой линии - бред, бьем кучу рук, которые он ставит для велью

ale6ka @ 15.8.2010, 12:37
SleepyTiger, выбрасывать терн по такой линии - бред, бьем кучу рук, которые он ставит для велью

например?

SleepyTiger @ 15.8.2010, 12:39
например?

Тузы слабее, КК, KQ, тернутые ФД плюс блефы, не забываем что это нулевой рег, так что эти руки там вполне могут быть потому что нужно ставить ДЛЯ ЗАЩИТЫ. Вот на ривере сомневаюсь в его способности пушить АТ для велью , так что пас.

категорически не согласен с Лео, во первых 88 он бы тоже меня 3бетил, во вторых почти весь свой велью спектр он будет чекать на флопе
это AK,AQ,AA,88 т.к. доска сухая защищаться не от чего не надо и вельюбетить в общем то тоже почти нечего,
в третьих блефовать он почти никогда не будет на ривере(нулевой рег, приссыт мне кажется ) да и из того что тут може блефовать это только KQ наверно,
весь остальной спектр имеет шоудаун велью и он будет чекать. То что банк уже большой на ривере это неважно так как если я колирую и проигрываю,
я остаюсь очень короткий и ничего сделать не смогу уже почти, а если выкину у меня больше среднего, так что кол из за размера банка не вариант.
В остальном согласен с SleepyTigerом, колл префлоп да слабоват, но он заипал меня 3бетить и я решил как то уже ответить ему, 4бет не варик еще слабее чем колл.

ale6ka @ 15.8.2010, 12:51
Тузы слабее, КК, KQ, тернутые ФД плюс блефы, не забываем что это нулевой рег, так что эти руки там вполне могут быть потому что нужно ставить ДЛЯ ЗАЩИТЫ. Вот на ривере сомневаюсь в его способности пушить АТ для велью , так что пас.

да, тёрн коллить надо выходит

firstPhoenix так ты выбросил ?=)

ну терн то надо колить, ривер я зарыл

firstPhoenix, статы контбета на оппонента есть?

цбет 33% на 9 семплов
я почти не пользуюсь этой статой в мтт, т.к. выборка маленькая