A8 пуш с 8бб UTG+1
Статистика
Статистика темы
-
ПопулярностьТоп-4318
-
Постов25
-
Просмотров1,945
-
Подписок1
-
Карма автора+103
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
По ИЦМ рассматриваем ситуации за финалкой в 99% спотов. За финалкой по ицм такой пуш минусовый. http
+3
-
Augus2007, да,ошибся,окей) Просто по твоим первым постам в этой теме слышалось типо "пуш диспов
+2
-
я не писал, что мы не пихаем в своем первом посте, я также не писал, что это фолд и тд, сразу было п
+2
-
По мне так изи пуш с 8ББ, плюс через одну руку к нам придут блайнды...
+2
-
Да, спасибо! Получается, что пих очень выгодный http://shot.qip.ru/00B6E6-62Q3rLnJC/ Если спектр
+1
-
-
По мне так изи пуш с 8ББ, плюс через одну руку к нам придут блайнды... -
Guzhva, вобщемто пуш нормальный ферст ином!
но я так не люблю пушить такие руки с таких поз!плюсовей пушить с хайжека катоффа -
whitepoker77, я тоже не люблю... но 8бб заставляет... согласен?
+ меня могут принять К10 KJ KQ... 55 66 77... коины с норм % на выигрыш...
и около 30% против рук 88+
Вообщем как по мне в таких ситуациях пуш...Просто решил проверить себя. Так как у меня нет доступа до прог которые дадут мне правильный ответ. -
я тоже не люблю... но 8бб заставляет... согласен?
Guzhva, конечно согласен!чтоб пушить такое кол-во бб нам нужно хотябы 33% еквити с А8 мы их имеем по етому пуш!!!
ГЛ за столами и в жизни! -
Не играй аби 5,пока сомневаешься нормальный ли пуш тут с 7бб в хоте или нет.
-
BetterCall04, сомнений нет. Хотел еще узнать какие руки пушить в такой ситуации? Потому что от А8...А6 возможно А5 KQ KJ 22+... для меня легкий пуш... правильное ли у меня представление....????
-
Кинь под спойлер оригинальную историю рук, на глаз тут пуш все равно довольно дисповеньким будет, а на такие вопросы всегда турнирный кальк лучше ответит. Если всем рендж тут подстраивать в кальке, то я уверен, что покажет пуш плюсовым, если рассматриваем только равновесие Неша, то вот хз, либо слабоплюс либо минусовый. Но учитывая вссе же скорый проход блайндов, то я считаю, что это ближе к пушу. В обще лучше кинь историю руки оригинальную на англ языке под спойлер, я посмотрю, но вообще мтт или снг играть без турнирного калькулятора нерациональная затея, если в ХМе или покертрекере глянуть уровни анте по размерам стеков, то большая доля будут приходиться на стеки 15-40бб раздачи и 40бб-60бб, но больше всего в первом диапазоне, т.е. пуш фолд и рестил спотов намного больше, без поставленного пуш фолда можно по винрейтам заливать, что также отразится на РОИ. -
Augus2007, какие могут сомнения в этом пуше?
Дисповенький пуш?
Выбрасываешь тут A8of?
Ждём сильнее?
У нас чуть меньше 7ББ,шорт стек и блины идут по нам,омг
Плюсовейший пуш по фишкам и по всему остальному в топ26 хота.
"дисповый пуш" с 7бб с A8of звучит просто смешно имхо,без обид Augus2007 -
BetterCall04 @ 27.9.2015
Augus2007, какие могут сомнения в этом пуше?
Дисповенький пуш?
Выбрасываешь тут A8of?
Ждём сильнее?
У нас чуть меньше 7ББ,шорт стек и блины идут по нам,омг
Плюсовейший пуш по фишкам и по всему остальному в топ26 хота.
"дисповый пуш" с 7бб с A8of звучит просто смешно имхо,без обид Augus2007
вот похожая была уже ситуация с AQo на финалке. Может подождешь сначала истории рук и потом минусанешь коммент? По чуйке играешь или как?
Я предлагаю всем разобраться, посмотреть винрейт пуша и учесть весь возможный метагейм и потом сделать окнчательные выводы. Обид офк никаких нет. -
Augus2007, причём здесь финалка и предфиналка,история рук,когда мы идём в шорт группе по идее в топ26?ICM фактор уже другой.
Augus2007 @ 27.9.2015
По чуйке играешь или как?
Нет,элементарно плюсовейший спот по фишкам и всему,Augus2007 @ 27.9.2015
учесть весь возможный метагейм
Чуйка скорее тут,но это конечно не чуйка,а в 6-7бб стеках просто непонятно что.
Зарывать тут нельзя никак.
Здесь вообще очевидный пуш ,я не знаю над чем тут можно думать с 7бб стеком,имхо без обид
С возможным "метагеймом" в дипе хота с 6-7бб ты далеко не пройдёшь,если так будешь играть,изи пропуск плюсовой ситуации -
Ну вот я все же дождусь истории рук от ТСа и там уже объясню что я подразумеваю под метагеймом :)
-
Augus2007, я думаю,что здесь это не важно.
Ещё раз повторю свои аргументы.
1.Плюсовейший пуш по фишкам и прочему.
2. У нас далеко не низ диапа:)
3.Мы шорт стек и никакого метагейма тут быть не может, точнее он тут совсем не уместен.
Жду аргументов и прочего,но пока что мягко говоря не понимаю,почему рег и тренер говорит тут о фолде с 6.7-6.9ББ стеком,хотя это элементарный шав -
BetterCall04 @ 28.9.2015
Augus2007, я думаю,что здесь это не важно.
Ещё раз повторю свои аргументы.
1.Плюсовейший пуш по фишкам и прочему.
2. У нас далеко не низ диапа:)
3.Мы шорт стек и никакого метагейма тут быть не может, точнее он тут совсем не уместен.
Жду аргументов и прочего,но пока что мягко говоря не понимаю,почему рег и тренер говорит тут о фолде с 6.7-6.9ББ стеком,хотя это элементарный шав
BetterCall04, я вообще не понимаю какой нах метагейм в таких стеках!!!!! -
Augus2007, вот это?PokerStars Hand #141388469870: Tournament #1326419161, $5.00+$0.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXII (8500/17000) - 2015/09/27 5:39:38 EET [2015/09/26 22:39:38 ET]
Table '1326419161 46' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: andocool120 (123806 in chips)
Seat 2: iambiddy (116053 in chips)
Seat 3: princessrott (238747 in chips)
Seat 4: badvillager (174804 in chips)
Seat 5: spk2008 (205996 in chips)
Seat 6: wresnler_ole (116295 in chips)
Seat 7: Jonboyo (484762 in chips)
Seat 8: rod73br (209000 in chips)
Seat 9: evadkyng55 (84000 in chips)
andocool120: posts the ante 2125
iambiddy: posts the ante 2125
princessrott: posts the ante 2125
badvillager: posts the ante 2125
spk2008: posts the ante 2125
wresnler_ole: posts the ante 2125
Jonboyo: posts the ante 2125
rod73br: posts the ante 2125
evadkyng55: posts the ante 2125
princessrott: posts small blind 8500
badvillager: posts big blind 17000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to wresnler_ole [8s Ac]
spk2008: folds
wresnler_ole: raises 97170 to 114170 and is all-in
Jonboyo: folds
rod73br: raises 92705 to 206875 and is all-in
evadkyng55: folds
andocool120: folds
iambiddy: folds
princessrott: folds
badvillager: folds
Uncalled bet (92705) returned to rod73br
*** FLOP *** [Qc 4c Th]
*** TURN *** [Qc 4c Th] [7h]
*** RIVER *** [Qc 4c Th 7h] [2s]
*** SHOW DOWN ***
wresnler_ole: shows [8s Ac] (high card Ace)
rod73br: shows [As Ad] (a pair of Aces)
rod73br collected 272965 from pot
wresnler_ole finished the tournament in 26th place and received $41.20.
*** SUMMARY ***
Total pot 272965 | Rake 0
Board [Qc 4c Th 7h 2s]
Seat 1: andocool120 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: iambiddy (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: princessrott (small blind) folded before Flop
Seat 4: badvillager (big blind) folded before Flop
Seat 5: spk2008 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: wresnler_ole showed [8s Ac] and lost with high card Ace
Seat 7: Jonboyo folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: rod73br showed [As Ad] and won (272965) with a pair of Aces
Seat 9: evadkyng55 folded before Flop (didn't bet) -
Guzhva, лол,зачем ты это кинул
-
Guzhva @ 28.9.2015
Augus2007, вот это?PokerStars Hand #141388469870: Tournament #1326419161, $5.00+$0.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXII (8500/17000) - 2015/09/27 5:39:38 EET [2015/09/26 22:39:38 ET]
Table '1326419161 46' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: andocool120 (123806 in chips)
Seat 2: iambiddy (116053 in chips)
Seat 3: princessrott (238747 in chips)
Seat 4: badvillager (174804 in chips)
Seat 5: spk2008 (205996 in chips)
Seat 6: wresnler_ole (116295 in chips)
Seat 7: Jonboyo (484762 in chips)
Seat 8: rod73br (209000 in chips)
Seat 9: evadkyng55 (84000 in chips)
andocool120: posts the ante 2125
iambiddy: posts the ante 2125
princessrott: posts the ante 2125
badvillager: posts the ante 2125
spk2008: posts the ante 2125
wresnler_ole: posts the ante 2125
Jonboyo: posts the ante 2125
rod73br: posts the ante 2125
evadkyng55: posts the ante 2125
princessrott: posts small blind 8500
badvillager: posts big blind 17000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to wresnler_ole [8s Ac]
spk2008: folds
wresnler_ole: raises 97170 to 114170 and is all-in
Jonboyo: folds
rod73br: raises 92705 to 206875 and is all-in
evadkyng55: folds
andocool120: folds
iambiddy: folds
princessrott: folds
badvillager: folds
Uncalled bet (92705) returned to rod73br
*** FLOP *** [Qc 4c Th]
*** TURN *** [Qc 4c Th] [7h]
*** RIVER *** [Qc 4c Th 7h] [2s]
*** SHOW DOWN ***
wresnler_ole: shows [8s Ac] (high card Ace)
rod73br: shows [As Ad] (a pair of Aces)
rod73br collected 272965 from pot
wresnler_ole finished the tournament in 26th place and received $41.20.
*** SUMMARY ***
Total pot 272965 | Rake 0
Board [Qc 4c Th 7h 2s]
Seat 1: andocool120 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: iambiddy (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: princessrott (small blind) folded before Flop
Seat 4: badvillager (big blind) folded before Flop
Seat 5: spk2008 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: wresnler_ole showed [8s Ac] and lost with high card Ace
Seat 7: Jonboyo folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: rod73br showed [As Ad] and won (272965) with a pair of Aces
Seat 9: evadkyng55 folded before Flop (didn't bet)
Да, спасибо!
Получается, что пих очень выгодный http://shot.qip.ru/00B6E6-62Q3rLnJC/
Если спектры еще более узко задавать, т.к. по Нешу 95% поля ровно не сыграет, то ожидание увеличивается за счет возросшего ФЭ. Я думал тут поменьше будет ожидание и относительно метагейма дело такое:
например, будь у нас тут стек 12-14ББ и ожидание в целом такое же, то это будет более дисповым решением, т.к. чем меньше наш стек тем мы согласны на большее ожидание + у нас есть опции отскочить сыграв рейз/фолд со стеком 13-15+ББ. Как я в первом посте писал мне изначально был ближе пуш из-за скорого прохода блинов и если бы винрейт у пуша был до 5бб на 100 (после адаптации диапазонов), то для меня это было бы более граничным пушем, а пушить я собираюсь во весь стол, что так или иначе диспово, просто чем меньше стек тем на меньшее ожидание мы согласны. Касательно этой ситуации я думаю, что с нашим стеком даже если бы решение было слегка (незначительно) минусовым, то пуш надо все равно делать из-за прохода блинов скорого и турбированной структуры. -
Augus2007,это не минусовое решение даже слегка.
Даже с 12 тут возможен пих,тут уже именно из-за фишек и т.д.
Почему сразу не увидел,вроде бы всё в первом посте видно?
Метагейм здесь не при чём,определение не вписывается в это,здесь всё считается холодным калькулятором даже,своеобразные "отклонения" называть метагеймом?
Можно определение пожалуйста послушать краткое.Augus2007 @ 27.9.2015
Может подождешь сначала истории рук и потом минусанешь коммент? По чуйке играешь или как?
И это что? чем тебе история рук помогла? -
я не писал, что мы не пихаем в своем первом посте, я также не писал, что это фолд и тд, сразу было понятно что рука относится к низу спектра, я написал что как по мне это ближе к пушу.
Метагейм - это все косвенные факторы, влияющие на принятие решения, помимо прямых. По крайней мере для меня и многих других, все же это не 100%ное понятие, каждый закладывает свой смысл в это определение, просто часто он пересекается.
В любом случае как видно на скрине эта рука относится к низу спектра пиха. И этот пуш в любом случае дисповый, т.к. нас никогда не примет диапазон, который мы доминируем, повезет только если против части рук будем впереди и за нами таких людей сидит много. Конечно, кроме пуша с нашим стеком тут ничего не придумываешь, но в зависимости от винрейта руки (в данном случае +24бб на 100) и анализа косвенных факторов качество решения можно повысить.
Вот именно это мне и нужно было, чтобы увидеть точный винрейт, который нам больше скажет, т.к. кальк выдаст максимально приближенные цифры к реальности, чем домыслы любого игрока, а не чтобы доказывать кому-либо что либо, мне такая хрень неинтересна.
24бб/100 или в районе такого значения с нашим стеком это очень прибыльный пуш. Но если бы каль показал мне решение между -10бб/100 до + условно 5бб / 100, то лично для меня оно уже не столь очевидно и мне бы требовались дополнительные моменты для принятия решения, чтобы повысить его качество. -
Augus2007, спасибо за ответ и за доступное обьяснение спектра пуша в подобных ситуациях.
25 постов
Подписаться на обновления темы по почте
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Poker Stars $5.00+$0.50 No Limit Hold'em Tournament - t8500/t17000 Blinds + t2125 - 9 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
CO: t123806 M = 2.77
BTN: t116053 M = 2.60
SB: t238747 M = 5.35
BB: t174804 M = 3.92
UTG: t205996 M = 4.62
Hero (UTG+1): t116295 M = 2.61
UTG+2: t484762 M = 10.86
MP1: t209000 M = 4.68
MP2: t84000 M = 1.88
Pre Flop: (t44625) Hero is UTG+1 with
1 fold, Hero raises to t114170 all in, 1 fold, MP1 raises to t206875 all in, 5 folds
Flop: (t272965) (2 players - 2 are all in)
Turn: (t272965) (2 players - 2 are all in)
River: (t272965) (2 players - 2 are all in)
Вопрос: норм пуш или нет?