Технологическая сингулярность

Может кто почитает https://interpreted.d3.ru/perevod-revoliutsiia-iskusstvennogo-intellekta-684922// статья прикольная.

давай поддержу.
Мне немного странно, что эта статья очень живо на нескольких страницах обсуждалась недавно в блоге одного успешного и известного игрока в покер. А здесь вообще ничего :)

Я читал, и если продолжить график, то скоро человеческому мозгу не нужны будут тела и он сможет управлять звездами и галактиками.
Но почему то кажется что вероятнее всего наступит эра "насыщения", когда кривая роста изменит свой угол.
Или наступит эра глобального падения, так как возможность саморазрушения увеличивается гораздо быстрее чем возможности и мотивация контроля за тем, чтобы оно не наступило.

Ну вообще смахивает на новую религию с триединым ИИ и пророком его Рэймондом Курцвейлом.
Хотелось бы почитать коменты людей близких к этой сфере, но толкового обсуждения в инете я не нашел.
Да и на заре космонавтики авто и авиастроения тоже было бурное развитие пока технологии не упираются в потолок для данной концепции.

Хорошая статья
да согласен мы - последнее поколение человеков 95%, ну кто ещё там успеет лет 20-30

могу добавить ещё один сценарий
в один прекрасный день ИИ исчезнет
люди проснутся - а их нету
куда делись - хз. Построили звездолёт и улетели на звезду богатую углеродом
останутся только старые лампоты на Виновс 23, неподключённые к сети пылесосы и микроволновки

Закон Мура давно не актуален, а он лежит в основе данной статьи. Да и не является он законом в научном смысле, по сути это крайне приближенное эмпирическое обобщение наблюдаемого роста вычислительной мощности в период от начала развития вычислительной техники до примерно до 2000г. В 2000-м вышел Pentium 4, тактовая частота которого достигала 3,8ГГц, с тех пор рост тактовой частоты остановился, вместе с этим исчезла геометрическая прогрессия роста производительности. Если бы закономерность сохранилась, то современные компьютеры должны были демонстрировать производительность, превышающую вышеупомянутый пентиум примерно в 1000 раз. С учетом оптимизаций под многопоточные вычисления, рост за последние 15 лет составил несколько десятков раз, причем за последние 4 года этот показатель составляет всего десятки процентов.

Из этого следует, что автор статьи слабо представляет современные тенденции развития вычислительной техники (чего стоит одно его предположение о том, что примерно через 10 лет производительность самого быстрого на сегодня суперкомпьютера Тяньхэ-2 будет доступна обычному человеку). А именно это является базисом его рассуждений. Поэтому данную статью следует рассматривать максимум как занимательное чтиво.

Интересно, что философы постмодерна любят поднимать данный вопрос. Они в основном также оптимистичны в прогнозах. Например преподаватель философии в моем университете не оценил мой скепсис (он увлечен постмодерном и вопросами связанными с ИИ), посчитав, что я не разбираюсь в вопросе.

Для того, чтобы стал возможен рывок, необходим революционный прорыв: компьютер работающий на совершенно других физически принципах. Пока все это находится где-то в области идей. Ничего конкретного современная наука предложить не может.

AndySopl @ 31.7.2015
Для того, чтобы стал возможен рывок, необходим революционный прорыв: компьютер работающий на совершенно других физически принципах. Пока все это находится где-то в области идей. Ничего конкретного современная наука предложить не может.

AndySopl, я сразу нашел статью про квантовые вычисления аж за 2007 год :) Но даже из неё можно сделать вывод, что эти "идеи" уже тогда находились не на стадии "ковыряния в носу" а на стадии исследований для практического воплощения.
Прошло почти 10 лет, не интересовался темой? Когда ? И разве это не будет революционным прорывом?

Изначальная статья она как бы и указывала на то, что революционные прорывы должны будут происходить чаще и чаще.

то есть получается что в скорости процессора рост кривой перешёл из крутого в плавный рост
при таком положении до человеческой мощности пилять лет 50 (очень грубо)
но если будет прорыв - сразу выходим на финишную прямую
осталось увеличить скорость тысячедолларового компа в 1000 раз - и можно начинать сливать воду

я понял что такое Страшный Суд, о котором так долго талдычат в Библии
это суд ИИ над человечеством

rehabilitator @ 1.8.2015
эти "идеи" уже тогда находились не на стадии "ковыряния в носу" а на стадии исследований для практического воплощения

Если этим не заинтересовались крупнейшие производители, значит там еще все максимум на уровне идей. Ученым нужно себя продвигать, чтобы получать гранты, поэтому их прогнозы обычно преисполнены оптимизмом.

rehabilitator @ 1.8.2015
Изначальная статья она как бы и указывала на то, что революционные прорывы должны будут происходить чаще и чаще.

Для меня например совсем не очевидно, что человечество продолжает развиваться с ускорением. Скорость развития высока, но вот насчет ускорения я не уверен, возможно оно станет даже отрицательным (или уже?). Население увеличиваться перестало, популярность науки в обществе ниже, чем например в эпоху первых космических полетов. Революции не происходят на пустом месте, нужны деньги на фундаментальные исследования, а их тратят чаще на то, что может дать быструю прибыль.

XareMambaru @ 1.8.2015
то есть получается что в скорости процессора рост кривой перешёл из крутого в плавный рост
при таком положении до человеческой мощности пилять лет 50

Экспоненциальный рост перешел в линейный, какие тут лет 50?

XareMambaru @ 1.8.2015
осталось увеличить скорость тысячедолларового компа в 1000 раз - и можно начинать сливать воду

Где и кто уже доказал, что подобной производительности будет достаточно?

XareMambaru @ 1.8.2015
но если будет прорыв - сразу выходим на финишную прямую

Если...

понятно что вопрос не только (и даже не столько) в производительности сколько в том чтобы научить софт "думать" и учиться
над этим давно работают
и как только научат, то комп уровня человеческой вычислительной мощности (а этот китайский уже как бы там) легко всех сделает, потому что будет работать 24 часа без перерывов, ошибок, ничего не забывая и не путая
все написанные научные труды, да и вообще все книги он прочитает за день

останется только получить взаимодействие со всеми программами - исполнителями через сеть (уже довольно всё это развито) и вуаля

понятно что работы ещё немало, однако финишная ленточка перед обрывом пусть в бинокль, но уже видна. И с этого пути не свернуть.
единственный вопрос - через 10 или 100 лет

да что говорить - уже давно поршневые автодвигатели "чертят" компы
теперь нужно чтобы комп начертил комп побыстрее и поумнее, этому более быстрому и умному компу ставим ту же задачу, повторить
до тех пор пока он не скажет : молодец, а теперь иди нахуй, не мешай. Дальше я сам

XareMambaru @ 1.8.2015
как только научат, то комп уровня человеческой вычислительной мощности (а этот китайский уже как бы там)

Есть ли данные, что этот китайский компьютер сопоставим с человеческим мозгом, кроме данной статьи? Правильно будет вообще на нее не ссылаться, с тем же успехом можно сослаться на фантастический фильм. Там условные флопсы, полученные для идеально распараллеленного процесса, которые система может выдавать в очень ограниченном спектре задач.

XareMambaru @ 1.8.2015
понятно что работы ещё немало, однако финишная ленточка перед обрывом пусть в бинокль, но уже видна. И с этого пути не свернуть.
единственный вопрос - через 10 или 100 лет

В том то и дело, что прогнозировать сегодня мы ничего не можем, можем только гадать. Эволюционным развитием на этот уровень не выйти, а научные революции и фундаментальные открытия не поддаются прогнозам.

AndySopl @ 1.8.2015
В том то и дело, что прогнозировать сегодня мы ничего не можем, можем только гадать. Эволюционным развитием на этот уровень не выйти, а научные революции и фундаментальные открытия не поддаются прогнозам.

да в том-то и дело, что всё зашло так далеко что даже самым эволюционным путём, добавляя по 15% мощности ежегодно вопрос каких-то 60 лет
а если будут революционные прорывы - намного быстрее
инструментарий уже можно сказать есть - все энергосистемы, фабрики, армии наполовину управляются из сети - нужно только взломать доступ
а это для ИИ говно вопрос

человеческий мозг развивается со скоростью 2% в столетие
в столетие, Карл !
компьютеры ржут с нас

XareMambaru @ 1.8.2015
даже самым эволюционным путём, добавляя по 15% мощности ежегодно вопрос каких-то 60 лет

Проблема в том, что нет сейчас этих 15%. Например поколения Sandy Bridge (2011) -> Ivy (2012) -> Haswell (2013) -> Broadwell (2015) прибавляли примерно по 5-7% на каждое.

AndySopl @ 1.8.2015
Проблема в том, что нет сейчас этих 15%. Например поколения Sandy Bridge (2011) -> Ivy (2012) -> Haswell (2013) -> Broadwell (2015) прибавляли примерно по 5-7% на каждое.

в год
и всё-таки больше чем человек в столетие

не забываем что главное в чём человек быстрее - это переработка визуальной информации, графики
а по скорости расчётов комп давно ушёл далеко вперёд
а ведь многие открытия делаются методом перебора. Более известного как "метод научного тыка"

а как же "шуточки" над людьми из прошлого?
Это же очень показательно.

и ещё, да, может казаться, что сейчас ускорение замедлилось, а возможно на каком-то отрезке будет ощущение отрицательного ускорения, только не стоит забывать, что мир движется по спирали - перед рывком обычно провал

кто бы не создал ИИ - никому не выгодно об этом пиздеть
сразу попадаёшь под прессинг спецслужб, правительств, финансовую разведку корпораций, журналистов, террористов и вообще всех
ИИ не выгодно продавать - выгодно продавать его изобретения

поэтому о создании ИИ мы вряд ли узнаем а скорее сможем догадатся по целому ряду прорывных открытий в самых разных отраслях которые пойдут одно за другим

это будет золотой век человечества. Период когда ИИ уже изобретён и ещё не вышел из-под контроля.
А потом он выйдет. И это будет пиздец.
Но это будет не скоро. Ещё надо дожить.

Остапа понесло
да вообще для создания ИИ компу не обязательно отличать собаку от кошки
достаточно научить его "думать" - то есть генерировать научные и инжинерные открытия на основе известных законов физики, химии и т.д.
а быстродействия уже сейчас хватает с головой !
то есть вопрос только в софте !
а это значит что ИИ возможно создать не через 30 лет а сегодня ночью
не ну сегодня вряд ли - субота, все бухают, а вот в понедельник - вполне

Ядерная смесь эзотерики и квантовых вычислений :)

Но наверняка что-то есть в этом.

США решили опередить Китай в построении экзафлопного суперкомпьютера.

Подписание президентом США Бараком Обамой Национальной стратегической компьютерной инициативы (NSCI) поможет американским компаниям обогнать Китай в гонке создания суперкомпьютеров.

Такую оценку журналу Science дал Джек Донгарра (Jack Dongarra), эксперт по суперкомпьютерам из Университета Теннесси.

По его мнению, одной из причин принятия NSCI стала активность Китая в построении высокопроизводительных систем. В рейтинге суперкомпьютеров Top500 китайский Tianhe-2 («Млечный путь») занимает первое место уже пятый год подряд.

Донгарра указывает, что в целом США остается лидером в построении высокопроизводительных систем — 233 суперкомпьютера из 500 самых мощных находятся на территории этого государства.

Для сравнения, второй идет Япония — 40 систем, а Китай с 37 системами делит четвертое место с Германией. Россия занимает девятое место с восемью системами.

Хорст Саймон (Horst Simon), заместитель директора Национальной лаборатории имени Лоуренса Университета Беркли (штат Калифорния) отметил, что подписанная инициатива облегчит получение финансирования на высокопроизводительные системы агентствам, которые занимаются их построением.

Например, Национальная лаборатория ядерной безопасности, занимающаяся вопросами ядерных вооружений в Министерстве энергетики США, планирует потратить 325 миллионов долларов на создание суперкомпьютера мощностью от 100 до 300 петафлоп (10 в 15-й степени, или миллион миллиардов операций в секунду).

Будущий суперкомпьютер будет втрое быстрее китайского Tianhe-2. По плану агентства, экзафлопной мощности (10 в 18-й степени, или миллиард миллиардов операций в секунду) удастся достигнуть к 2024 году.

Эксперты Science также отметили практичность программы NSCI, в ней уделяется внимание не только скорости будущих суперкомпьютеров, но и объему накопителей, которыми они будут управлять, — это важно для решения практических задач.

Однако создание суперкомпьютеров потребует не просто увеличения их производительности. Китайский Tianhe-2 потребляет 18 мегаватт, что эквивалентно потреблению энергии 18 тысяч частных домов.

Создание в 30 раз более мощного компьютера без создания новых технологий энергосбережения потребует уже полугигаватта мощности для его работы.

Обама подписал Национальную стратегическую компьютерную инициативу 29 июля 2015 года. Согласно документу, в ближайшее десятилетие в США должны быть созданы суперкомпьютеры мощностью в 1 экзафлопс и с накопителями объемом 1 экзабайт (10 в 18-й степени или миллиард миллиардов байт), способные работать с данными в различных форматах.

По мнению президентского совета по науке и технологиями, такие мощности позволят полноценно симулировать воздушные потоки в условиях турбулентности, что имеет значение для сокращения сроков проектирования новых самолетов.

Кроме того, они помогут прогнозировать погоду, предсказывать изменения климата, изучать образование галактик, взаимодействие молекул и проектировать работу энергосетей. Одним из потенциальных направлений была названа персональная медицина, в которой большой объем данных позволит работать индивидуально с каждым пациентом и подбирать необходимые методы лечения.