Как противостоять рейзам кбета??

Здравствуйте,

Интересуют Ваши мысли ( дабы получить пищу для мозга ) по поводу ситуации :

Мы ставим цбет в оппонента , который не флоатит по флопу , сдаеться на цбеты в пределах разумного 40-50% , но имеет рейз цбета в районе 20-25%. Продолжает дальше оппонент тоже сбаланисировано бет турн 50% , пуш ривер 50%. Информации про то, как оппонент реагирует на 3бет нету.

1) Как нам играть свои руки средней силы? ( Топпары без кикера/ со слабым кикером , 2 пары и т.п )

2) Как нам играть своё дро? ( сильное и слабое )

3) Как нам играть своё велью ? ( ТПТК+ )

Отпишу, что сам думаю по этим 3м пунктам



1) Играем через чек все средние руки, хоть и будем упускать велью , когда же будем получать флоат от оппонента , будем себя чувствовать не очень уютно ( изза его низкого показателя флоата ) , но и играть бетфолд тоже не хочеться с етими руками. Как по мне так чек-колл будет лучше

2) В своей игре вообще не применяю 3беты на постфлопе, в связи с этим и поднял этот вопрос. Дро всегда играю пассивно, по доезду иногда могу запушить ривер сам ( если опп не будет никогда продолжать ) точно уверен что 3бет будет хорош например со слабыми дро, но на пуш мы же всегда в жопе?

3) Тоже играю пассивно и флоачу , даю оппу проблефоваться , в случаях когда доска очень опасная играю 3бет. Может быть стоит и опасные доски флоатить, ведь опп будет продолжать в опасные карты которые закрывают дро

Можно для начала разыграть сильные руки через бит/кол на флопе, чем его удивить, а потом более слабые после этого 3битить против него в каком-то проценте.

picklock @ 8.6.2015
Можно для начала разыграть сильные руки через бит/кол на флопе, чем его удивить, а потом более слабые после этого 3битить против него в каком-то проценте.

Какието расчеты, какието проценты может приведешь? Что в твоем понятие более слабые руки, среднее шд велью в блеф превращать чтоли? Или ты про дро говоришь? Если про дро то есть сильное есть слабое, с сильным поидее флоатит лучше,со слабым 3бетить и дальше хз выставляться или нет

Нет, рассчётов у меня нет, и надо исходить из особенностей игры оппа, текущих его и твоих подстроек, и сайзинга его рейзов. Идея в том, что в начале надо чтобы он усёк, что твои кбит/колы могут значить монстров. Что мисс кбиты на флопе могут оказываться в чек-рейзами с монстрами. После этого можно начинать иногда его рейзить с слабыми дро в ситуациях, когда более вероятно увидеть от него рейз/фолд, и уравнивать на флопе и с сильными дро, ожидая более спокойной игры. Как только он перестанет излишне рейзить кбиты - вернуться к обычной игре.

picklock @ 8.6.2015
Нет, рассчётов у меня нет, и надо исходить из особенностей игры оппа, текущих его и твоих подстроек, и сайзинга его рейзов. Идея в том, что в начале надо чтобы он усёк, что твои кбит/колы могут значить монстров. Что мисс кбиты на флопе могут оказываться в чек-рейзами с монстрами. После этого можно начинать иногда его рейзить с слабыми дро в ситуациях, когда более вероятно увидеть от него рейз/фолд, и уравнивать на флопе и с сильными дро, ожидая более спокойной игры. Как только он перестанет излишне рейзить кбиты - вернуться к обычной игре.

Благодарю

Вообще надо в процессе изучать его диапазон, с чем он предпочитает рейзить кбит, тогда будет более понятно какие доски ему подходят, а какие - нет, и тогда уже начинать эксплуатировать это с слабыми дро.

picklock @ 8.6.2015
Вообще надо в процессе изучать его диапазон, с чем он предпочитает рейзить кбит, тогда будет более понятно какие доски ему подходят, а какие - нет, и тогда уже начинать эксплуатировать это с слабыми дро.

Ну если нам нужна инфа, значит мы уже после 3бета не можем упасть со слабым дро?

Мы обязаны падать со слабым дро на 4бит и недоехав, это же блеф в расчёте на фолд на 3бит. На разведку с сильными руками лучше ходить, а уже после получения инфы - 3битить иногда с слабым дро в подходящих ситуациях. =)

picklock, Так если мы будем падать на 4 бет, зачем нам бетить с дро? В тех случаях когда опп заколит наш 3бет? Мы можем доехать , тогда может быть ты имеешь ввиду 3беты мелким сайзом? Если обычным и всегда фолдим, и не предпологаем колл от оппа ,не лучше ли тогда 3бетить с блокерами , чем убивать наше дро?

А если опп будет колить наше 3беты, часто там будет дро которое нас будет доминировать?

Идея такая - сначала с монстрами 3битим его, колим рейзы кбита, чекрейзим на флопе, и смотрим на его фолды, и на диапазон его 2бита. Если фолды пошли - иногда 3битим с слабым дро, когда доска ему скорее всего не подошла, а нам могла подойти, с целью эксплуатации фолдов. Если опп вколет и нам доедет, и он увидит что мы блефовали - на время перестаём 3битить с любым дро (за исключением монстр конечно). Блокеры тоже конечно можно для этого использовать, просто не всегда такие ситуации будут, и дро таки может улучшиться до сильной руки в случае кола оппа, а блокеры уже скорее всего нет.

Насчёт лайтовых 3битов - если опп будет на них фолдить - очень гуд.

По поводу доминации дро - это в принципе должна быть уникальная ситуация, если мы правильно выбираем доски для этого мува.

жесть :)
берем оппа. сажаем за стол в хедзап. пистолет к виску. давай, рейз на кбет с..ка.
так, теперь у нас каждый кбет порейжен и можно начинать эксперименты.

picklock @ 9.6.2015
сначала с монстрами 3битим его, колим рейзы кбита, чекрейзим на флопе

и далее по тексту

Ну можно ещё без инфы о том, как опп фолдит на 3биты, и не показав ему предварительно монстров на вскрытии эксперименты ставить, только это может намного дороже обойтись. =)

БИТ, блеать. БИТ, Карл
8бит

20-25% дохуя, думаем что он рейзит, тпгк+, оесд, натфд..
когда опп не рейзит, а коллит, ебашим трибаррель, пусть терпит, раз любит крутить по флопу (т.к. опп капнут, изза того, что рейзит все вэлью на флопе)
ставим все, что не жалко для бетфолда (аля полный трэш, ашоты-гатшоты, 3и пары етэцэ), если есть ФЭ на цбет ваще
ставим все, что можем бетколлить, прилиные дро, топ пары, пары+дро
2ые пары для чека сгодятся наверное

спот, когда опп делает колл, вместо рейза, убираем у него топ диапазона, и сильные дро, -> появляются возможности для блефа
т.к. рейз флопа у оппа не полярен НАТС-БЛЕФ, то бет-3бет в блеф - хуйня получится, все в бетколл, ну если ссышь, то пихай, чё

не благодари, заэксплойть врага

Cпасибо за Ваши мнения