PLO 25. Cложный флоп.

Poker Stars $25.00 Pot Limit Omaha Hi - 5 players - View hand 2690290
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: $25.00 - VPIP: 27, PFR: 21, 3B: 11, AF: 4,4, Hands: 2682
BB: $14.79 - VPIP: 67, PFR: 14, 3B: 6, AF: 1,5, Hands: 346
Hero (UTG): $33.94
CO: $47.93 - VPIP: 38, PFR: 8, 3B: 4, AF: 2,1, Hands: 100
BTN: $13.20 - VPIP: 30, PFR: 3, 3B: 0, AF: 1,1, Hands: 101

Pre Flop: ($0.35) Hero is UTG with 8 T 9 6
Hero raises to $0.75, 1 fold, BTN calls $0.75, SB raises to $3.25, BB calls $3, Hero calls $2.50, BTN calls $2.50

Flop: ($13.00) 2 3 9 (4 players)
SB bets $12.45, BB folds, Hero ?

На SB опп, с которым довольно часто играем. Нотсов супер нет, только он помечен, как неприятный и с кем не особо хотим играть. Выставляемся?

Spr=1.67 Нам надо 38.5% для нулевого выставления. У нас пара и два бекдорных флеша. Против тузов у нас 42% эквити, против бродвея ещё больше. Единственное против чего мы позади - это ряды старше с попаданием в девятку, но даже против них у нас от 27-36% эквити. Не знаю, что он трибетит вне позы против утюга, но стоим мы против большинства рук очень неплохо. Пуш флоп.

А есть смысл выставляться? Опп ставит пот и это как бы намекает, что он не будет падать и у него скорее всего оверпара. Я бы коллил и падал терн на 2ках и 3ках.

Optimystic, а на всем остальном колл?

А если он бетпотит бродвей, изображая АА ? Борд то крайне лёгкий и сухой. Трудно представить, что кто-то за него зацепился, а раз не было экшена префлоп, то условные покеты будут бояться потенциальных АА на таком флопе и фолдить.

Optimystic, какой такой колл флопа?

Там еще баттон-коротыш за спиной, и если ты не скинешь, то у него шансы банка будут 23% на пуш, с редкой рукой он не выставится. А если он выставится, то и СБ будет выставляться после своего потбета, поэтому колл твой лишен смысла - если ты заколлишь, то тебя с большой долей вероятности заставят доставить стек уже на флопе.

Поэтому колла здесь, можно сказать, нет. Или пуш в двоих. Пусть у одного короткий стек, но это все равно пуш в двоих.
Или фолд.

Коротыш никак не влияет на раздачу. Какая разница заколим мы или запушим? шансы банка коротыша от этого не меняются ) Коротыш будет выставляться независимо от нашего решения, а тупо от своей руки и эквити.
В пуше нет смысла. Я уже написал почему. Фолдить не айс, у нас прилично эквити для колла.
И еще, если шорт запушит, то СБ сможет лишь заколлить. Но это в принципе не важно. У нас хватает эквити и для пуша на флопе. Да и вообще здесь пуш от колла не сильно отличаются. Но колл мне нравится больше.

На префлопе у нас такая рука, что мы должны по любому посмотреть флоп. Но на таком флопе опп ставит в 4-х, фолд эквити у нас 0, как посчитал наш дорогой ATB87,

ATB87 @ 9.4.2015
Spr=1.67 Нам надо 38.5% для нулевого выставления. У нас пара и два бекдорных флеша. Против тузов у нас 42% эквити, против бродвея ещё больше. Единственное против чего мы позади - это ряды старше с попаданием в девятку, но даже против них у нас от 27-36% эквити. Не знаю, что он трибетит вне позы против утюга, но стоим мы против большинства рук очень неплохо. Пуш флоп.

у нас эквити неплохое. Но по факту у нас практически против любой руки не будет эквити больше 45%, а чаще где то 35-42. Да, сетов там никогда почти не будет, но если мы всегда в таких случаях выставляемся снизу, то где наша выгода? Не забываем еще и про рейк.

Migre, так что нам теперь не жалко 40%+ эквити выбрасывать?

ATB87 @ 10.4.2015
Migre, так что нам теперь не жалко 40%+ эквити выбрасывать?

Вот так оптимист и пессимист отличаются....Для меня эквити всегда меньше 45%, для тебя больше 40%.
Когда я выставляюсь, хочется периодически видеть 55-65% хотя бы, но тут у нас всегда меньше 50%. Хотя понятно, что падать тут не реально.
В таких банках наверно надо самому стараться ставить первым, что бы ф/э хоть какое то было.

Optimystic @ 9.4.2015
Коротыш никак не влияет на раздачу. Какая разница заколим мы или запушим? шансы банка коротыша от этого не меняются ) Коротыш будет выставляться независимо от нашего решения, а тупо от своей руки и эквити.
В пуше нет смысла. Я уже написал почему. Фолдить не айс, у нас прилично эквити для колла.
И еще, если шорт запушит, то СБ сможет лишь заколлить. Но это в принципе не важно. У нас хватает эквити и для пуша на флопе. Да и вообще здесь пуш от колла не сильно отличаются. Но колл мне нравится больше.

Надо соглашаться с этим наверно, потому что некоторые карты терна нам сэкономят 9$.

Чето-то я подумал: может ну его нах, этот флоп? Зачем раскачивать лодку и грузить весь стек? Выкинем на флопе.

у нас практически против любой руки не будет эквити больше 45%

Вот так оптимист и пессимист отличаются....Для меня эквити всегда меньше 45%, для тебя больше 40%.

а почему именно 45%? почему не 44% или не 52%?
откуда АТВ87 взял свое 40+ я понимаю, а вот 45+ я не понял

Feinman @ 11.4.2015
а почему именно 45%? почему не 44% или не 52%?
откуда АТВ87 взял свое 40+ я понимаю, а вот 45+ я не понял

Я исхожу от того, что рук хуже ККхх у оппа не будет, а против их у нас 42,5%, я и написал, что эквити будет всегда меньше 45%(не будет больше 45%). Пусть будет 43%, это тоже меньше 45%. 45%+ я не писал.

Migre, я понял, что эквити у нас будет меньше 45%. Но почему тебя заботят эти 45%?
АТВ87 отталкивается от 40%, потому что это примерное минимальное эквити для выставления с учетом рейка при данном спр

Migre @ 11.4.2015
Я исхожу от того, что рук хуже ККхх у оппа не будет, а против их у нас 42,5%, я и написал, что эквити будет всегда меньше 45%(не будет больше 45%). Пусть будет 43%, это тоже меньше 45%. 45%+ я не писал.

И что с того? Граница плюсового выставления же не 42%, а 38-39%. :) Причём тут вообще 42,5%?

Ребзя, я же в первом посту посчитал что при СПР=1.67 нам надо 38.5% для нулевого выставления.

У нас даже чутка больше необходимого

ну в общем АТБ всё очень неплохо обрисовал. Конечно оптимистично будет предполагать, что агрессор ставит голые оверкарты, но вот какую-нибудь руку типа AKQ5ds вполне можно вставить в диапазон

Картина из-за этого вроде не меняется:
http://propokertools.com/simulations/show?b=2s3h9c&g=oh&h1=5%25%3A%28%28AKQ%24ds%3A%282%2C3%2C4%2C5%2C9%29!%28AA%2CKK%29%29%2CAA%2CKK%24ds%29&h2=Tc8c9h6h&s=generic