Достаточно ли для покорения лимитов математики и трудолюбия

Мне последняя не оч нравится...Я бы ставил меньше ривер и отваливался на пуш.Остальные вроде норм,обычные куллера

Генр @ 2.8.2012
натсовый стрит

натсевый флеш

av_selivanov @ 2.8.2012
Мне последняя не оч нравится...Я бы ставил меньше ривер и отваливался на пуш.Остальные вроде норм,обычные куллера

да, единственная раздача, которую я на трезвую голову мог бы сыграть иначе. Дейсвительно, меньше поставить можно было, но хрен его знает, падать ли на минрейз - с пушем то понятно. Не ставить тоже нельзя, т.к. там может быть любая ТП, с которой жестко недобираем. Была бы большая выборка - можно было бы сказать точнее. А так по идее бет-фолд и бет-кол минрейза где-то на одном уровне, может 1-е чуть лучше, но не намного точно.

Я пока так для себя решил-пусть я лучше буду недобрать,пусть много не добирать.Но колить минрейзы и пуши на ривере я буду тока с железобетонным натсом.Остальное фолдить.Потому как по своему опыту-на нл 10-25 90 % перекрутов ривера-рука сильнее твоей...А когда уговариваешь себя и колишь,видя очередной доехавший треш,то можно впасть в такой тильт,который дороже риверного"недобора" будет...

сыграл сессию на НЛ10. Хорошо начал, стекнув пару неадекватов. И опять началось тотальное нечто - ранер ранер доезды, куча тупых доездов ривером и сессия в 0 по итогу

У меня такое происходит во время тильта.

На НЛ10 вернулся, и опять раздают кулера. Однако, появилась железная уверенность, что НЛ25 я точно побью. Чисто из принципа

катать и не ссать, не ссать и катать :)
не кричи ебаный в рот - ведь дистанция вернет! :)))

В последние месяца 2 начали все чаще появляться мысли во время игры - а может я что-то не так делаю, и не понимаю.. а может я недостаточно хорош.. ну и т.д.
Не может же быть, чтобы хорошо играл, и долбился в ноль так долго.
Но когда я открываю ПТ3 и смотрю раздачи, я просто офигиваю, за счет чего выигрываю и за счет чего проигрываю. Это просто непрекрытый пиздец, растянувшийся на месяца.
Вот за сегодня,

3 крупнейшие проигранные раздачи:
1)

CO: $9.85
BTN: $3.85
Hero (SB): $10.55
BB: $13.89
UTG: $23.53

Hero posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, fold, BTN calls $0.10, Hero raises to $0.40, BB calls $0.30, BTN raises to $3.85 and is all-in, Hero raises to $10.55 and is all-in, BB calls $10.15

Flop: ($24.95, 3 players)

Turn: ($24.95, 3 players)

River: ($24.95, 3 players)

Hero shows (One Pair, Twos) (Pre 35%, Flop 23%, Turn 14%)
BB shows (Two Pair, Sixes and Twos) (Pre 32%, Flop 49%, Turn 71%) // и это рег
BTN mucks (One Pair, Twos) (Pre 33%, Flop 28%, Turn 14%)
BB wins $23.83

2)

CO: $8.58
BTN: $20.75
SB: $10.90
BB: $10.15
UTG: $3.91
Hero (MP): $12.28

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, Hero raises to $0.30, CO calls $0.30, BTN raises to $1.35, fold, fold, Hero calls $1.05, fold

Flop: ($3.15, 2 players)
Hero checks, BTN bets $1.53, Hero calls $1.53

Turn: ($6.21, 2 players)
Hero checks, BTN bets $3.02, Hero raises to $9.40 and is all-in, BTN calls $6.38

River: ($25.01, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Jacks) (Pre 54%, Flop 39%, Turn 23%)
BTN shows (Straight, Ace High) (Pre 46%, Flop 61%, Turn 77%)
BTN wins $23.88

3)

SB: $12.61
BB: $4.61
UTG: $14.60
Hero (MP): $21.22
CO: $7.02
BTN: $10.00

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, Hero raises to $0.30, fold, fold, fold, BB raises to $4.61 and is all-in, Hero calls $4.31

Flop: ($9.27, 2 players)

Turn: ($9.27, 2 players)

River: ($9.27, 2 players)

BB shows (Two Pair, Queens and Sevens) (Pre 29%, Flop 15%, Turn 80%)
Hero mucks (One Pair, Queens) (Pre 71%, Flop 85%, Turn 20%)
BB wins $8.85

3 крупнейшие выигранные
1) РЕГ


MP: $10.00
CO: $10.00
BTN: $16.02
Hero (SB): $15.00
BB: $6.22
UTG: $10.00

Hero posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, MP raises to $0.30, fold, fold, Hero raises to $1.00, fold, MP calls $0.70

Flop: ($2.10, 2 players)
Hero bets $1.10, MP raises to $2.50, Hero calls $1.40

Turn: ($7.10, 2 players)
Hero checks, MP bets $3.00, Hero calls $3.00

River: ($13.10, 2 players)
Hero checks, MP checks

Hero shows (Two Pair, Queens and Tens) (Pre 81%, Flop 92%, Turn 95%)
MP mucks (Two Pair, Tens and Sevens) (Pre 19%, Flop 8%, Turn 5%)
Hero wins $12.51

2)
другой рег


CO: $2.72
BTN: $8.73
Hero (SB): $11.75
BB: $10.49
UTG: $17.05
MP: $10.96

Hero posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, fold, fold, BTN raises to $0.30, Hero calls $0.25, fold

Flop: ($0.70, 2 players)
Hero bets $0.40, BTN calls $0.40

Turn: ($1.50, 2 players)
Hero checks, BTN bets $1.20, Hero calls $1.20

River: ($3.90, 2 players)
Hero checks, BTN bets $2.40, Hero calls $2.40

BTN shows (High Card, Ace) (Pre 29%, Flop 33%, Turn 27%)
Hero shows (One Pair, Aces) (Pre 71%, Flop 67%, Turn 73%)
Hero wins $8.31

3)
рег из предыдущей раздачи

BB: $10.00
UTG: $10.07
CO: $23.55
Hero (BTN): $11.73
SB: $10.00

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, CO calls $0.10, Hero raises to $0.30, fold, fold, CO calls $0.20

Flop: ($0.75, 2 players)
CO checks, Hero bets $0.40, CO calls $0.40

Turn: ($1.55, 2 players)
CO checks, Hero bets $0.70, CO raises to $1.40, Hero calls $0.70

River: ($4.35, 2 players)
CO bets $2.00, Hero calls $2.00

CO shows (High Card, Ace) (Pre 38%, Flop 34%, Turn 18%)
Hero shows (One Pair, Queens) (Pre 62%, Flop 66%, Turn 82%)
Hero wins $7.97

4) ну и на закуску еще 4-я, опп - еще один РЕГУЛЯР


BB: $9.23
UTG: $10.79
CO: $7.04
Hero (BTN): $10.00
SB: $10.30

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, fold, Hero raises to $0.30, SB raises to $0.90, fold, Hero raises to $2.10, SB raises to $4.80, Hero raises to $10.00 and is all-in, fold

Hero wins $9.70

Вот реально, что это за херня творится, и сколько еще такое возможно

1 и 3 проигранные совсем не обязательно выставляться, можно просто потерять 40 центов и дождаться JJ+.
Ведь с такими руками у нас даже против недоминируемой руки эквити 60%.
Тем более это важно когда такая вот типа "депрессия" как у тебя, т.к. такие раздачи(проигранные конечно) бьют по психической учтойчивости и способствуют внутреннему самопоеданию.
В такие периоды вообще лучше избегать монеток или 60/40.

batkaval @ 3.8.2012
1 и 3 проигранные можно изи не выставляться, а просто потерять 40 центов и дождаться JJ+, тем более это важно когда такая вот типа "депрессия" как у тебя, т.к. такие раздачи(проигранные конечно) бьют по психической учтойчивости и способствуют внутреннему самопоеданию.

как не выставляться??
в 1-й в меня пихает короткий фиш, по АК его всегда выгодно принимать. У колдколера рега с довольно высоким 3бетом просто никогда в жизни нет руки лучше моей. Если я буду бояться тут выставляться, мне надо играть лимит ниже
По 2-й раздаче неадекват, закрывать его нужно даже по AJ. Опять же если боюсь - не тяну играть в отимальный покер.

мда. посмотрел я последние раздачи. те что ты проиграл, это просто обыные куллера/доезды, тут твоих ошибок нет.
а вот те что ты выиграл, ты в сыграл достаточно коряво. неверный выбор линий и бетсайзинга, вполне возможно что ты не добираешь вэлью. вот допустим с AQ, там надо было ставить самому терн и ривер, а не чек-колл играть.
так что дело тут наврядли в невезении.

покер это не только математика.
в данной ситуации лучше сфолдить. да, ты потеряешь 40 центов, зато нервы твои остануться в порядке и твое психологическое состояние будет ровнее в противовес тому, если ты проиграешь.
а так ты проиграл и думаешь "бля, да сколько можно это жрать" и к тебе не заметно подкрадывается софт тильт и ты начинаешь играть неоптимально. потом наступает ещё одна похожая раздача и ты опять засаживаешь пол стэка, и твой тильт ещё больше увеличивается, а игра ухудшается. ты опять получаешь нулевую сессию, когда она ещё 5 минут назад была хорошо плюсовая, закрываешь клиент с плохим настроеним и на следующий день садишься уже не в оптимальном состоянии. так что подумай.

конечно это +ЕВ, но во-первых предпочтительно знать, что опп скорее так пихает тузы слабее иначе ЕВ от такого выставления я бы не сказал что супер с учетом рейка.
во-вторых надо быть тильтоустойчивым, т.к. потом все эти проигранные выставление отражаются на графике горками.
а если ты начнешь их избегать, твоя зеленая резко пойдёт вверх, ты будешь на неё смотреть, радоваться и чувствовать себя like a boss, а не как унылое говно.

batkaval, ты не прав. ты предлагаешь совершать регулярно -ев действия, чтобы избежать диспы, и сохранить психологическое равновесие. чем выше будет лимит, тем тебя больше будут жрать всякими 3бетами, 4бетами и пушами, и ты все равно не сможешь играть так чтобы "не кидать постоянно монетки", вабще постоянно, каждую сесиию. те раздачи суперплюсовые выстваления, там никаких ошибок нет, AK это топ диапзана нашего, AQ против полустека всегда играется на стек.

чтобы хорошо играть в покер, надо не прятатать голову в песок, избегая монеток, или дисперсионных, но все же более прибыльных решений.

надо просто прокачить тильтоустойчивость, иметь хорошуй банкролл, систему стоплоссов какую-то и строго все это соблюдать, а также прокачивать скилл постоянно, чтобы иметь значительный перевес над полем.

hellf1re666,

линии выбирал в зависимотсти от статов оппонентов. С АQ я бы ставил на велью против всяких телефонов или пассивных регов, или неизвестных, но есть кадры(в основном реги, кстати), которые агрессивны, как обезьяны - им покажи банан (слабость), и они включают поливалку на всем своем диапазоне. Почему бы этим не пользоваться.
В этой же сессии была раздача - против такого кадра, другого, я на флопе JJ6 c J9 поставил маленький с-бет специально, чтобы получить резй. Получил, но он к своей андерпаре потом доехал в ФХ

batkaval,

если бы я боялся за нервы, то не играл бы в покер. Тем более я не собираюсь играть в покер "на жизнь" на НЛ10 или НЛ25, а планирую дойти так высоко, как это возможно - это вызов для моего ЭГО) В покере нужно играть +ЕВ и пофиг на все остальное, только А-игру. И если я буду выбирать минусовые, но менее дисперсионные решения, то это уже и будет тильт. Все ИМХО.

hellf1re666,

конечно про лимиты выше речи нет, и часто ли на лимитах выше будут лимп-пушить?

я вижу, что ТС ещё далек от тильтоусойчивости. да, возможно скидывать тут -ЕВ, но оно не такое ужасное, это всего лишь 4бб. такие ситуации не возникают каждый раз, поэтому это мизерный лик по ЕВ, но с другой стороны это большое +ЕВ в психологическом плане, особенно если ты ещё не устойчив к тильту, что спасет тебе гораздо больше денег, которые ты проиграешь, играя не в свою А игру.

это всё касается ситуаций против лимп-пушей от непонятных фишей. конечно если это БвБ или батон против блайнда и мой опп хоть какой-нибудь адекват, я тут никогда не буду фолдить.

Генр, да, я так и думал, что ты по статам посмотрел, что он часто флоатит, и решил включить чек-колл режим. только учитывай еще и то, что ты без позы, а это достаточно уявимое место, то есть опп может легко как белфовать, так взять и чекбек со своими вторыми парами, дровами и доехать, дешево дойти до вскрытия и вовсе ты ничего не доберешь с блефа, а то еще и будешь переехан. то есть в целом без позы надо выбирать всегда линии с инициативой чем без, тем более на дровяной доске. ну это как бы только первый момент.

а второй, что когда ты НЕ ставишь в такой терн, то ты моментально делаешь свою руку прозрачной - у тебя нет воздуха, у тебя или Ах, или KK-QQ и пары ниже, которые как раз решили включить чек-колл режим. это очнеь эксплоитно - просто хоть немного соображающий опп, будет всегда сдаваться с воздухом, и всегда ставить для вэлью. а если ты тут сдаешься с воздухом то это пиздец вабще, тогда тебя на эниту можно флоатить.

то есть тут какая линия - идеальная, опитимальная, сбалансированная - бет флопа/бет терна/бет ривера. все, да, он иногда будет меньше в тебя блефовать, зато так ты сам можешь в него часто блефовать, плюс лучше вэльюбетить.
ну а вабще это просто пример, поищи такие же раздачи, и дисбалансы в линиях.

batkaval @ 3.8.2012
hellf1re666,

конечно про лимиты выше речи нет, и часто ли на лимитах выше будут лимп-пушить

если не сформировать привычку правильную на самых нижних лимитах, то она перестет в плохую привычку, которую потом сложно будет у себя изжить. будешь всего бояться, отсюда и будет тильт.
а чем тут вабще может идти речь, если АК это на стек почти всегда играет, тем более с фишом. это вабще не дисперсионное решение по сути дела.

как я слышал в одном воде, основная задача, побыстрей обзавестись "стальными яйцами", а если ты ссышь выставляться в таких спотах, то ими явно не обзоведешься. вот кто первый будет играть со стальными яйцами тот и быстрей продет лимиты.

batkaval @ 3.8.2012
я вижу, что ТС ещё далек от тильтоусойчивости.

с чего ты это взял? я в тильте заливаю редко. Все сессии просматриваю, все большие раздачи. За последние где-то 40-50 к рук я тильтово сыграл раздачи 3-4 в сумме на 3 стека максимум. Это если считать тильтом выставление на 88 против агрорега, который 3-бетил меня 3 раза за 2 минуты и в предыдущей руке ставил в 3бет поте флоп и терн по 3/4 на флеш дро.