Микролимиты с Filhjg

Racoonamatata @ 28.02.22 

Я тоже могу играть в эту игру. А я где-то писал, что ты это отрицаешь? Я написал довольно банальное утверждение, потом привёл пример, который, на мой взгляд, его иллюстрирует. Почему ты приписываешь мне то, чего я не говорил/не писал? Ты что не читаешь, что я пишу?

Строго говоря, ты прав.

Если ты не имел в виду того, что я предположил из всего диалога, то резкость в вопросе снимается. 

При мои извинения, если они тебе тут нужны.

rezzo @ 28.02.22 

1. Вопрос в том, на какое право опираться: на право нации на самоопределение или на целостность территории. Я считаю, что переворот на Украине 2104 года не был легитимным, а значит проведение референдума и отделение Крыма, с последующим присоединением - приемлемый вариант.

Собственно, ситуация этих дней - последствия тех событий, ставших геополитическим проебом руководства РФ.

 

давай по пунктам. 

1. На существующее международное право. 

Ты можешь считать про переворот что угодно, Путин может считать что угодно, это никого ебать не должно, это их внутренние дела. 

давай попробуем ещё раз, почему мы были в праве захватить и присоединить к себе чужую территорию? Это по закону, который ты вполне уважаешь?

То есть вы до сих пор обсуждаете международное право, после, например, нападения США на Ирак в 1991-м или гуманитарных бомбардировок Белграда?

Интересный у вас мир, однако, у похеристов :-)

Filhjg, Косово по каким сербским законам получило независимость? На основании какого референдума может быть?

Filhjg @ 28.02.22 

Ты можешь считать про переворот что угодно, Путин может считать что угодно, это никого ебать не должно, это их внутренние дела. 

давай попробуем ещё раз, почему мы были в праве захватить и присоединить к себе чужую территорию? Это по закону, который ты вполне уважаешь?

Ну, понятно, что я могу считать, что угодно, вопрос в том, что посчитают лидеры государств. И вот их ебать должно все, что находится в зоне досягаемости и так будет и было всегда.

Мы были в "праве", потому что нам подвернулась такая возможность и мы ей воспользовались. Мы даже придали этому процессу некую легитимность, в отличие массы других аналогичных ситуаций. 

Кстати, давеча был на Кипре, там же точно такая же история произошла и никто не жужжал в мировом сообществе. Ну, не признали, да. Там жопнее, чем на юге, но живут себе, никто их не тревожит.

Я лично уважаю закон страны, в которой нахожусь, но мое личное уважение не годится для межгосударственных вопросов. Мое знание истории мне об этом говорит и это никак не связано с моим желанием или не желанием, чтобы процессы проходили именно так.

Они так происходят и будут происходить всегда. Ну, пока весь мир не станет коммунистическим и делить больше будет нечего.

1.Если США творит хуйню почему мы должны поступать так же. 

2. США разьебывали страны и при этом не ставили раком всю свою страну и не настраивали против себя весь мир.

rezzo @ 28.02.22 

Ну, понятно, что я могу считать, что угодно, вопрос в том, что посчитают лидеры государств. И вот их ебать должно все, что находится в зоне досягаемости и так будет и было всегда.

 

Мы были в "праве", потому что нам подвернулась такая возможность и мы ей воспользовались. Мы даже придали этому процессу некую легитимность, в отличие массы других аналогичных ситуаций. 

Кстати, давеча был на Кипре, там же точно такая же история произошла и никто не жужжал в мировом сообществе. Ну, не признали, да. Там жопнее, чем на юге, но живут себе, никто их не тревожит.

 

Я лично уважаю закон страны, в которой нахожусь, но мое личное уважение не годится для межгосударственных вопросов. Мое знание истории мне об этом говорит и это никак не связано с моим желанием или не желанием, чтобы процессы проходили именно так.

Они так происходят и будут происходить всегда. Ну, пока весь мир не станет коммунистическим и делить больше будет нечего.

Прошу, короче и конкретнее. Мы говорим не в терминах «подвернулась», а о существующем законе. И об определенном случае, не надо приводить в пример кого-то ещё. 

Мы законно отняли и удерживаем Крым?

DanilaKa @ 28.02.22 

1.Если США творит хуйню почему мы должны поступать так же. 

2. США разьебывали страны и при этом не ставили раком всю свою страну и не настраивали против себя весь мир.

1. Потому что руководство посчитало, что можем. И такую хуйню творит не только США, а любая страна, которая видит окно возможностей.

2. Ну, вот такое у нас положение в мировой экономике и политике. Мир, конечно, настраивали. Настраивали даже собственное население, войной во Вьетнаме.

rezzo, какие возможности мы страну раком поставили... 

 Ещё и под железный занавес.

Есть топорная аналогия, если у тебя угнали машину, которую ты купил за свои деньги, и которая по всем документам твоя, то она угонщиками не принадлежит, хотя они эту машину вполне себе контролируют, и делают с ней что хотят

DanilaKa @ 28.02.22 

какие возможности, мы страну раком поставили... 

Да, по хую правящему классу на страну.

Ты же видишь, что произошло после присоединения Крыма? Ничего существенного. Особенно для них.

Остальные пообвыклись.

Dima37 @ 28.02.22 

Есть топорная аналогия, если у тебя угнали машину, которую ты купил за свои деньги, и которая по всем документам твоя, то она угонщиками не принадлежит, хотя они эту машину вполне себе контролируют, и делают с ней что хотят

Ну, они владельцы (незаконные), а ты собственник. Все в порядке.

А к чему эта аналогия?

Filhjg @ 28.02.22 

Мы законно отняли и удерживаем Крым?

Ну, формально мы его не отняли, он сам отъехал :)

Если эту формальность отбросить, то с точки зрения международного права, думаю, нет.

Filhjg @ 28.02.22 

Мы говорим не в терминах «подвернулась», а о существующем законе. И об определенном случае, не надо приводить в пример кого-то ещё. 

Непонятно, к чему тебе эта синтетическая ситуация?

Этот определенный случай, полагаю, опирается, как раз, на "кого-то еще", поэтому отбрасывать его - уходить в схоластику.

Гаддемнит. И тут политота :(

Алекс, я думал, может у тебя чего нового, а тут...

1. Мы незаконно захватили и удерживаем Крым.  Достигли согласия? Отлично, мы продвигаемся!

3. мы незаконно отобрали часть чужой территории, поддерживали сепаратистов, а сейчас и вовсе пошли войной на Украину. 

мы захватчики и агрессоры, ты согласен?

N1NT3ND00 @ 28.02.22 

Гаддемнит. И тут политота :(

Алекс, я думал, может у тебя чего нового, а тут...

Войди в положение, кто-то в интернете не прав)

интеренсно.к чему приведет диалог.

Filhjg @ 28.02.22 

1. Мы незаконно захватили и удерживаем Крым.  Достигли согласия?

Формально, да.

Но ты отбрасываешь важные фактические элементы этой истории, а я нет. Учти это в своих раскладах :)

Filhjg @ 28.02.22 

3. мы незаконно отобрали часть чужой территории, поддерживали сепаратистов, а сейчас и вовсе пошли войной на Украину. 

мы захватчики и агрессоры, ты согласен?

Если тут про Донбасс, то нет, я не убежден в том, что мы захватили часть чужой территории.

Поддерживали, видимо.

Пошли, тут без вопросов.

Угу, захватчики и агрессоры.

Uilt @ 28.02.22 

 

интеренсно.к чему приведет диалог.

К всеобщему восторгу, согласию, любви, братству и справедливости. Как и должно быть)

Но до этого ещё очень далеко. А пока я спать.

rezzo @ 28.02.22 

Угу, захватчики и агрессоры.

Ага, миротворцы ООН это кстати тоже агрессоры и захватчики. Так что захваты и агрессия это нормально для международного права.