Спасатели - вперёд! Поддержим нашего товарища...

Снеговик @ 1.12.2012
лол -Доцент говорит вещи конкретно точно и по делу.
Если прога, при одних и тех же исходных данных, даёт разный прогноз на вероятные в будущем числа --то это программа генерирует чепуху а не предсказывает результаты--и совсем необязательно при этом пытаться уходить в дебри теории относительности на необитаемый остров.

Прошу прощения, но на необитаемый остров мы ушли совсем по другой причине. Это раз.
Вопрос о разности прогнозов не был ключевым в очередном возмущении Тестера. Это два.

Снеговик @ 1.12.2012
Доцент даёт конкретную оценку тому , что не требует никаких дополнительных изысканий из области теории вероятности-- в этом его правота и адекватность.

Правота и адекватность - вещи несколько разноплановые, я бы не стал замешивать в один флакон.

А в общем и целом - по мне так Тестер слишком уж нервно на постинги Доцента реагирует

Вот если бы я был таким нервным, я бы собрал почти всех участников темы до кучи и задал бы им нервный вопрос: какого собственно хрена вы 500 страниц обсуждаете частности, когда есть краеугольный момент, а именно: зависимость случайных независимых событий друг от друга или отсутствие таковой. ВСЕ. Все остальное - частности, их можно по кирпичикам разбирать до скончания века. Но пока Тестер зависимость не докажет либо строго математически либо эксперементально - с репрезентативными параметрами - разговор о прогнозировании бессмысленен по определению. А также о каких-то частных элементах этого прогнозирования.
Это все равно что присматриваться, какие колеса у машины в то время как у нее нет двигателя.
А если у нее двигатель есть, пусть Тестер расскажет нам, за счет чего он работает.
Или все уже забыли, что некоторое время назад я за пол-дня разрушил тестеровы 8-летние сказки, которые он рассказывал аудитории о том, что вероятность всех исходов становится равной нулю, когда у предельно отклонившегося номера она становится равной единице. Правда, он их все-таки на всякий случай сохранил, придумав "скачки вероятности". Блин, ну пусть скачет, но тогда расскажи, по каким правилам она скачет. А то она скачет пока в соответствии только с одним правилом: чтобы Тестер выигрывал в рулетку! Какое-то узкоспецифичное правило, никто не находит? Ах, есть более универсальные? Ну расскажите нам их, хотя бы предположительно, глядишь снова порушим.
Так нет же - не рассказывают нам, ссылаются на незнание...
Значит, о том, что некое правило есть мы знаем, а о том, каково оно - не знаем. Логично.
И вся эта катавасия на куче форумах, кучу лет и на куче страниц всякими окольными путями, но приходит к одному и тому же: верьте. истинно говорю вам - верьте!
Теперь ответьте мне плиз - если речь идет только о вере, то какой смысл имеют все эти разборки с Доцентом по поводу параметров работы программы? Ну если предлагается верить или не верить, то либо мы не верим и не пользуемся следовательно вопросов не задаем или мы верим и пользуемся но вопросов тоже не задаем. И в том, и в другом случае задавать их абсолютно незачем.

мне жаль, что индикатор Доцента и тебя определенным образом индицирует, Снеговик. Так то, ты, не сказать, что вредный.

когда есть краеугольный момент, а именно: зависимость случайных независимых событий друг от друга или отсутствие таковой

Не могу долго клацать по клаве --пока набираешь буквы--мысль уходит поэтому коротко в постулатах:

Нет абсолютно случайных событий -они могут быть случайны с одной стороны, а с другой стороны могли быть вызваны событиями, им предшествующими --всё дело в пропорциях и угле восприятия.
Так сказать, не бывает абсолютно чистых веществ в природе - всегда присутствует какая то примесь.
Даже относительно случайные события могут вызывать и вызывают события, которые тоже могут казаться случайными хотя напрямую связаны с предшествующими им событиями и являются зависимыми и прямо вытекающими из уже произошедших событий.

Всё запрограммировано заранее на том свете ,до рождения самого человека и самой сущностью этого человека, до следующего его воплощения на этом свете.(Есть такая версия)
Можно изменить то ,что запрограммировано ?--скорее всего можно --но очень тяжело--человек должен выйти на новый уровень своего сознания --а это очень тяжело--человеческая натура достаточно слаба, с небольшим запасом энергии ,без дополнительного вливания энергии в человеческую сущность переход на новый уровень сознания невозможен .

многие утопают в мирских проблемах и являют собой лишь унылую( или весёлую --а почему нет ) программу по исполнению того ,что заранее запрограммировано .

Деньги это инструмент, в том числе с помощью которого, можно начать повышать свой уровень энергии ,так как деньги дают массу свободного времени ,которое можно использовать на накопление энергии, также деньги избавляют от мелких бытовых проблем ,что тоже даёт свободное для творчества время.

Таким образом получается, что, не имея достаточно большого запаса денег, человек действует как программа, исполняющая алгоритм в ней заложенный и изменить этот алгоритм очень трудно, хотя и возможно,

Это что касается запрограммированности самой жизни --в рулетке там всё проще--она не имеет души --это чисто механическое приспособление, которое действительно выдаёт абсолютно случайные результаты --но смысл в том, что на каких то небольших временных участках ,эти случайные выпадения, могут принимать, иногда, и частично, вид повторяющихся и взаимосвязанных событий --то есть на интервале от нуля до бесконечности--рулетка абсолютна случайна ---а на небольших интервалах --возможно появление тех феноменов когда свет ведет себя не как непрерывная, протяженная волна, а как поток «сгустков» (порций, квантов) энергии, т.е. как поток частиц – фотонов случайное вдруг на короткое время становится закономерным

То есть, теоретически, можно написать компьютерную программу, которая будет, ИНОГДА выдавать результаты будущих спинов и эти результаты будут выпадать на самом деле.

AUMRAM @ 1.12.2012
Так вот, по мысли Тестера, то есть в соответствии с его схемой, вводить историю обязательно.

Тоесть, если вести историю то Мейджик выдаст прогноз, а если играть без введённой истории то будет просто случайное число. Так получается?

AUMRAM @ 1.12.2012
И вся эта катавасия на куче форумах, кучу лет и на куче страниц всякими окольными путями, но приходит к одному и тому же: верьте. истинно говорю вам - верьте!

Я если честно, пока ещё не определился окончательно верю ли я в Мейджик или нет. Временами я верю в него и играю по нём. А временами разочаровываюсь.
У меня есть немного веры в то, что Мейджик действительно может использоватся как антенна для связи со Вселенной. Ведь на квантовом уровне вся Вселенная едина.

Чтобы успешно играть по Мейджику в него действительно нужно верить. Ведь наши чувства материальны. И именно наша вера в то, что Мейджик работает как антенна может сделать так что Мейджик действительно начнёт работать как антенна и будет получать подсказки олт самой Вселенной, от единого информационного поля Вселенной, которое является всезнающим (это так называемые Хроники Акаши, тоесть эфира).

Снеговик @ 1.12.2012
Не могу долго клацать по клаве --пока набираешь буквы--мысль уходит поэтому коротко в постулатах:

Нет абсолютно случайных событий -они могут быть случайны с одной стороны, а с другой стороны могли быть вызваны событиями, им предшествующими --всё дело в пропорциях и угле восприятия.

А это кто-нибудь оспаривает?
Говорится, что пропорции таковы или если угодно СТЕПЕНЬ ЭНТРОПИИ ТАКОВА, что -2,7% - это Эверест в сравнении с блохой, пытающейся его перепрыгнуть. Все остальное - демагогия, софистика и словоблудие.
О всеобщей запрограммированности можно рассуждать применительно к чему угодно, но стабильно наживать на отрицательных играх ЭТО НЕ ПОМОЖЕТ!
В этой теме угол восприятия только один - РУЛЕТКА. Другие углы может и интересны, но оффтопны, к обсуждаемому вопросу не относятся

AUMRAM @ 1.12.2012
Или все уже забыли, что некоторое время назад я за пол-дня разрушил тестеровы 8-летние сказки, которые он рассказывал аудитории о том, что вероятность всех исходов становится равной нулю, когда у предельно отклонившегося номера она становится равной единице.

Ты эти "сказки" не разрушил. Более того, это, если ты немного спокойно подумаешь, то сам поймешь - что это вообще не сказки. Если у нас у 37 исходов вероятность одного равна 1 на следующем испытании, то у всех остальных она должна быть равна 0. Это не сказка. Это даже не математика, это арифметика.
А ты "разрушил" всего лишь упрощенную схему мою, достижения этих состояний за счет вычитания-прибавления дискретов вероятностей, на примере бутылочки показав (вроде бы, надо бы ещё раз проверить) что при таком подходе мы неизбежно будет попадать в ситуации попадания в область отрицательных вероятностей, что даже стало поводом для гипотезы об антисобытиях в антимирах, которую почему то многие сразу приняли за очевидный бред... и поэтому я просто согласился и предложил тему "мощности" генератора (как сумму модулей отклонений) которую он может сгенерить и даже можно было бы написать программу, которая бы чертила нам график этого значения и мы бы примерно увидели, есть ли пределы у мощности генератора случайных чисел и какие они.

Доцент @ 1.12.2012
Тоесть, если вести историю то Мейджик выдаст прогноз, а если играть без введённой истории то будет просто случайное число. Так получается?

Доцент, если ты продолжишь формулировать вопросы подобным образом - мы будем еще 35 страниц с Тестером вместе пикироваться относительно формулировок.
Лично я НЕ УВЕРЕН, что если ввести историю, то будет прогноз, в этом уверен ТЕСТЕР, поэтому еще раз повторяю: ПО МЫСЛИ ТЕСТЕРА если ввести историю - будет прогноз.
Что касается того. что будет если историю не вводить - в эти дебри меджика я не лез даже с точки зрения Тестера, потому что это не соответствует его схеме. Я разобрался с его схемой. Не больше и не меньше.

....мне кажется что Тестер изначально действительно создал гениальную программу, которая может ретранслировать подсказки от Вселенной. Для этого требовалась вера в эту программу и во Вселенную. Но Тестер потом сбился с пути и попытался программу основанную на вере и метафизике обьяснить логическим путём, выдумывая всякие фантастические вещи, такие как вероятностные поля, суперсубьекты, мгновенные субьективноисторические вероятности. Мне кажется что нужно снова вернутся к первоначальной сути этой программы - к вере в неё как в антенну для связи с "высшей реальностью".

tester37 @ 1.12.2012
Ты эти "сказки" не разрушил. Более того, это, если ты немного спокойно подумаешь, то сам поймешь - что это вообще не сказки. Если у нас у 37 исходов вероятность одного равна 1 на следующем испытании, то у всех остальных она должна быть равна 0. Это не сказка. Это даже не математика, это арифметика.

Я тебе арифметически и показал, что такая ситуация НЕВОЗМОЖНА, поэтому ты придумал скачки.
Перепостить все заново или сам признаешь, что так оно и было?
А если ты не согласен - тогда расскажи, какая БЕЗ СКАЧКОВ может быть ситуация с вероятностями на спине предшествующем предельному отклонению, учитывая, что вероятность отнимается только от одного исхода на каждом спине, а прибавляется всем остальным?
Как 36 вероятностей обнулиться-то могут без скачков?
Не забывайся, Тестер, 8 лет ты о скачках помалкивал, 8 лет! До тех пор, пока я тебе АРИФМЕТИЧЕСКИ не показал, что без них ну никак не обойтись для обнуления вероятности 36 исходов.

tester37 @ 1.12.2012
Ты эти "сказки" не разрушил. Более того, это, если ты немного спокойно подумаешь, то сам поймешь - что это вообще не сказки. Если у нас у 37 исходов вероятность одного равна 1 на следующем испытании, то у всех остальных она должна быть равна 0. Это не сказка. Это даже не математика, это арифметика.
А ты "разрушил" всего лишь упрощенную схему мою, достижения этих состояний за счет вычитания-прибавления дискретов вероятностей, на примере бутылочки показав (вроде бы, надо бы ещё раз проверить) что при таком подходе мы неизбежно будет попадать в ситуации попадания в область отрицательных вероятностей, что даже стало поводом для гипотезы об антисобытиях в антимирах, которую почему то многие сразу приняли за очевидный бред...

Ну я же не принял за бред. Напоминаю, что я согласился с возможностью обыгрывать рулетку в антимире с получением антивыигрышей антиденьгами. И даже напомнил, что миллионы людей таких антивыигрышей наколотили много, и много антиденег нажили себе

AUMRAM @ 1.12.2012
Лично я НЕ УВЕРЕН, что если ввести историю, то будет прогноз, в этом уверен ТЕСТЕР, поэтому еще раз повторяю: ПО МЫСЛИ ТЕСТЕРА если ввести историю - будет прогноз.

Единственное, на что может опираться прога претендующая на предсказания выпадения в будущем---- это только на то, что выпало ранее!!!

Любые другие прогнозы основанные не на этом, будут бредом, намного в большей степени, чем этот.

Выпало число 8
-- Какое будет следующее выпадающее в будущем число ?
Лично если бы я придумывал алгоритм прогнозов на будущее, в нём бы естественно вероятность выпадения любого числа, кроме 8, БЫЛА БЫ БОЛЬШЕ только потому, что 8 только что выпало.
Также например я бы предусмотрел в такой программе --подпрограмму, которая через неопределённое количество раз, убирало бы этот приоритет, выпавшего только что числа.

То есть грубо говоря --100 раз если число выпало --у него приоритет меньший на вероятность выпадения в будущем, чем у других.
А на 101 раз --точно такой же.

и таких "фенек" можно придумать до бесконечности много --то есть, чем больше прога будет" эластичней", чем больше она будет перегружена "всяким таким", тем лучше .

Снеговик @ 1.12.2012
Единственное, на что может опираться прога претендующая на предсказания выпадения в будущем---- это только на то, что выпало ранее!!!

Любые другие прогнозы основанные не на этом, будут бредом, намного в большей степени, чем этот.

Выпало число 8
-- Какое будет следующее выпадающее в будущем число ?
Лично если бы я придумывал алгоритм прогнозов на будущее, в нём бы естественно вероятность выпадения любого числа, кроме 8, БЫЛА БЫ БОЛЬШЕ только потому, что 8 только что выпало.
Также например я бы предусмотрел в такой программе --подпрограмму, которая через неопределённое количество раз, убирало бы этот приоритет, выпавшего только что числа.

То есть грубо говоря --100 раз если число выпало --у него приоритет меньший на вероятность выпадения в будущем, чем у других.
А на 101 раз --точно такой же.

и таких "фенек" можно придумать до бесконечности много --то есть, чем больше прога будет" эластичней", чем больше она будет перегружена "всяким таким", тем лучше .

Дело в том, что тут не может быть "тем лучше". Потому что -2,7% никак не может быть лучше чем -2,7%. А отмеряй хоть 100 невыпадений, хоть 10 000 - номера не знают, сколько раз они выпадали и сколько "должны".
Да и не должны они ничего никому.
ЗБЧ - СЛЕДСТВИЕ распределения а не его причина.
Пока рулеточники не отпечатают себе это на лбу - они будут сливать, а казино - процветать

AUMRAM @ 1.12.2012
Не забывайся, Тестер, 8 лет ты о скачках помалкивал, 8 лет! До тех пор, пока я тебе АРИФМЕТИЧЕСКИ не показал, что без них ну никак не обойтись для обнуления вероятности 36 исходов.

Разве только об скачках помалкивал Тестер все эти 8 лет? Он молчал также и про мгновенную субьективноисторическую вероятность, и про суперсубьектов, и про антисобытия, и про вероятностные поля и силы, молчал про то, что Мейджик во время работы порождает новые миры и Вселенные....

Мне кажется что Тестеру пора вернутся к истинным истокам Мейджика и начать просто верить в Мейджик и в его связь со Вселенной, откуда мы собственно и получаем прогноз. А не нести всякую чушь.

Снеговик @ 1.12.2012
Единственное, на что может опираться прога претендующая на предсказания выпадения в будущем---- это только на то, что выпало ранее!!!

Я с тобой согласен. Я тоже считаю что прошлое рождает будущее. Будущее проистекает из прошлого, поэтому видя прошлые номера на рулетке можно предугадывать будущие номера.

Доцент @ 1.12.2012
Я с тобой согласен. Я тоже считаю что прошлое рождает будущее. Будущее проистекает из прошлого, поэтому видя прошлые номера на рулетке можно предугадывать будущие номера.

Это единственно возможный для человека, а не Бога, способ возможного предсказания .
Даже ОН предсказывал будущее на основе свершившихся событий

«— Нет, этого никак быть не может, — твердо возразил иностранец.
— Это почему?
— Потому, — ответил иностранец и прищуренными глазами поглядел в небо, где, предчувствуя вечернюю прохладу, бесшумно чертили черные птицы, — что Аннушка уже купила подсолнечное масло, и не только купила, но даже и разлила(свершившиеся событие). Так что заседание не состоится»

[attachment=104119:6565.jpg]

Пока вот вам модель вечного двигателя с полной инструкцией по сборке в домашних условиях:

Понятие "вечный двигатель" — это, как известно насмешка, издевка корифеев над неучами, не знающими основ физики и мечтающими об изобилии энергии из ничего.

Но у корифеев бывает скверная манера относить к неучам любых несогласных с их собственными заблуждениями. Именно так мировая наука отнеслась к величайшему из открытии человеческого гения — к открытию Константином Эдуардовичем Циолковским всемирного закона возрождения теплоты.

В N7 журнала "Научное обозрение" за 1897 год Циолковский опубликовал статью "Продолжительность лучеиспускания Солнца", в которой описал естественный монотерм— концентрированно, возрождение теплоты небесными телами при посредничестве, без затрат энергии их собственных полей тяготения. Это открытие доселе не понято и не признано официозной мировой и российской наукой. Подробнее об этом можно прочитать в журнале "Природа и человек" ("Свет"), N7,11) за 1996 и N7 за 1997 годы.

Сейчас гамлетовское "Быть или не быть", но по отношению уже ко всему человечеству напрямую зависит от того, есть монотерм или нет его. Посему так прямо с описания его свойств, устройства и принципа действия и начнем.

Монотерм - это настоящий без подвоха и издевки, истинно вечный двигатель, не правильно именуемый "вечным двигателем второго рода". Вечного двигателя первого рода не существует и существовать не может, и нечего наводить тень на плетень "вторым родом". Название "монотерм" научно, оно отражает его принцип действия. Он может работать вечно на одном и том же запасе теплоты при одной монотемпературе, бесконечно превращая эту монотемпературную теплоту в работу, если эта работа сама собой вновь превращается в эту же самую теплоту. Из ограниченного количества теплоты он может наработать сколько угодно такой полезной работы. К примеру, может вечно светить электрическая лампочка, поскольку монотерму для питания лампочки энергией нужно ровно столько тепла, сколько образуется от свечения лампочки

Устроен он трогательно просто. По схеме — это уже тридцать лет известный "кольцар Лазарева", научно описанный, но не объясненный В.Жвирблисом, сотрудником журнала "Химия и жизнь. 21 век". Он состоит из сосуда, разделенного горизонтальной пористой перегородкой. Через перегородку проходит трубочка Ниже и выше перегородки налита летучая жидкость, у меня это бензин. Трубочка изогнута буквой "Г" над верхним слоем жидкости, а ее нижний конец опушен в нижний слои.

Работает он так. Жидкость просачивается сквозь перегородку и из нее испаряется. Давление смеси паров с воздухом от этого повышается, в результате жидкость по трубочке вытесняется снизу наверх и выливается из Г- образного кончика.

И так из минуты в минуту, из года в год. Стабильно работает такой прибор в термобарокамере, а просто в комнате его капель замедляет похолодание и повышение атмосферного давления И наоборот К ненастью, при понижении атмосферного давления, капель усиливается. На некоторое время капли могут и исчезать, но неизбежно вновь и вновь возникают. Говорят, на них влияют даже звезды. Если это так, то кольцар должен стать настольным прибором каждого уважающего себя звездочета. Вне сомнения одно — его работа предсказывает счастливую судьбу нашей цивилизации.

Делаю его так. Взял двухлитровую пластиковую бутылку из под кока-колы, ту, у которой нижняя часть оформлена в виде конуса, срезал ее чуть выше пояска для этикетки, сохранив самую уширенную часть колбы. Этикетки аккуратно, не поцарапав стенок счистил мокрые, а клей стер смоченной в бензине тряпочкой.

Вообще-то нужна спецкерамика, но я заменил ее подручным материалом. Заранее отпилил от нерастрескавшегося, можно живого стволика несмолистого дерева (у меня это клен) диск сантиметровой толщины. Плоскость, обращенную к комлю дерева, пометил крестиком. Вырезал из диска кружок такого диаметра, чтобы он застревал на середине конуса в бутылке. Туго обвязал кружок по ободку резинкой, чтобы не растрескался, и дал ему высохнуть (1 — 2 недели). Затем наружный ободок обработал на наждачной шкурке, положенной на мягкое основание (поролон, подушку, матрац), стараясь получить как можно более ровную окружность. Ободок должен быть цилиндрическим или слегка конусным.

Теперь я определил и отметил рабочее положение кружка в бутылке. Вставил его в бутылку уперев изнутри в коническую ее часть, затем с натягом вогнал ниже.

В качестве рабочей жидкости я применил неэтилированный бензин А93. Еше лучше — "Калоша". Все работы с открытым бензином нужно проводить на улице или в хорошо вентилируемом помещении. Еще лучше использовать вытяжной шкаф. Чтобы бензина в приборе было поменьше он ведь горюч, — я применил наполнитель. Хорошо промыл и высушил обыкновенный песок и некрупные камушки. На днище бутылки насыпал песок, обильно смочил его бензином, вдавил в песок камушки, заполнил промежутки песком, вновь смочил, поворошил ножичком, выпуская воздух, пока не получил слой, не доходящий на 10 — 15 миллиметров до рисок, отмечающих положение нижней плоскости кружка.

Теперь осталось закончить сборку. Необходимо закрыть срез бутылки, чтобы жидкость не испарялась. Для этого годится с натягом подогнанный кружок из стойкой пластмассы, донная часть двухлитровой пластиковой бутылки подходящего диаметра, которую можно установить выпуклостями как вверх, так и вниз, но вверх лучше, удобнее потом связать с корпусом шпагатом или проволокой.

Теперь вволю нанаблюдаемся, как капли зреют и капают, и приготовимся понять, что живем мы совсем не на той планете, которую знаем. Мы считаем нашу Землю скупой и скудной на энергоресурсы и тем как бы он равдываем жестокие воины за передел жал ких крох накопленных Природой энергоно сителей, Хиросиму-Нагасаки-Чернобыль, астрорастраты средств на миражи термояда, пропаганду жестокости, насилия, "ужастики" и прочую непотребь. В действительности же энергия станет столь же повсеместной и общедоступной, как воздух, и мы обречены на материальное изобилие, когда проблемой станет не иметь, а уметь, когда в поте лица своего придется добывать не хлеб свой насущный, а личное духовное и физическое совершенство.

Об этом мы еще поговорим подробнее, а пока отметим, что не стоит гадать, какого размера нужно сделать монотерм - капельницу, чтобы он заменил хотя бы одну из ГЭС Волжского каскада.

На энергетику будут работать старые газы – работяги. Это вам подтвердит любой проколотый воздушный шарик. Пока молекулы, толпясь и толкая друг друга, протискиваются в дырочку в этом шарике, к ним прилепляется дополнительная энергия от молекул, которые не изловчились в дырочку протиснуться. В результате энергия струи оказывается больше, чем энергия газа в шарике, которая была затрачена, когда его надували. И все ноу-хау состоит лишь в том, как, вместо винта, и крыльев аккуратно запрячь эту струю для летательного аппарата вроде "летающей тарелки", способного летать вечно без какого либо топлива.

Еще один монотерм, который все видят, все знают, не подозревая, что он такой удивительный, — это наша земная атмосфера. Температура в ее нижней части, в тропосфере, понижается с высотой строго по Циолковскому и никак не согласуется с Больцманом, по теории которого она должна быть изотермична, на всех высотах должна быть одна и та же температура. Известные попытки подогнать под Больцмана изменения температуры в атмосфере — научно несостоятельны.

В.ЛИХАЧЕВ, изобретатель-исследователь

Журнал “Свет”, N2, 1999, стр.25

Такс...я здесь первый и последний раз... AUMRAM, я когда то думал у тебя самый бредовый дневник....извини....я ошибался...