Я - Хулио

Julio, мне ты как раз про оверлимп говорил,ну да ладно.
Пример того, как не отдал стек, играя с сетом против сета? Да ты же сам сказал, что на ривере тебе повезло. Если бы не твое везение на ривере, то ой бы как отдал стек.
И еще не понятно, почему не пихаешь, если против сетов с доперами выгодно запихиваться? Если кладешь оппа строго на сеты, зачем тогда платишь?

потому что "я так и знала, что ты сегодня врежешься" - это для девочек.
Если точно знала, что попаду в ДТП, должна была стеной встать у двери и не пускать меня за порог.

Потому что я ПРЕДПОЛАГАЮ там сет, исходя из сайзинга, но ТОЧНО НЕ ЗНАЮ, что там сет.
Поэтому колл флопа вполне нормален.
А вот на терне уже надо было решать - Иван прав - или там определенно сет , тогда фолд, или пуш

Citron @ 13.2.2016
Да ты же сам сказал, что на ривере тебе повезло. Если бы не твое везение на ривере, то ой бы как отдал стек.

Ты можешь пробежаться по своему ХМ и посмотреть, как часто терн и ривер дают стрит или флеш, что убивает агрессию чуваков с топ-сетами.
И посчитать в процентах долю "везения" - как часто удается сохранить часть стека, если не запихиваться самому на флопе.

Мотематега говорит, что не в трибеченом поте, если самому не рейзить постфлоп, то запихнуть пот на ривере не получится ;)

#27

Думал-думал на ривере, и не смог оппу придумать никакой руки кроме QQ,AA или К , и все они меня бьют.

Julio @ 12.2.2016
смутил потбет терна, и я что-то сразу испугался сета. Но , откровенно говоря, делая колл, я не продумал что буду делать на ривере. А на нем мне откровенно повезло

Ты не додумал, действительно. Надо на терне понимать что ты будешь делать на всех риверах. Да и по голой логике терна выходит промежуточное решение: "я боюсь сета, надо выкидывать", "если сета там нет, надо пушить" и в итоге получается колл, что не вписывается в обе логики.
И кстати если ты кладешь ему сеты, то ривер надо пушить?

получается, не надо

#28


Не покидает ощущение, что меня развели

Julio, Почему ты решил сфолдить?

потому что для колла нужны основания на то, что опп блефует, у меня нет таких оснований

реально сложно найти колл, особенно с твоей рукой

Julio @ 14.2.2016
#28


Не покидает ощущение, что меня развели

PokerStars - $0.25 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 100 BB
SB: 108.32 BB (VPIP: 38.36, PFR: 28.77, 3Bet Preflop: 15.38, Hands: 74)
BB: 109.68 BB (VPIP: 12.82, PFR: 8.97, 3Bet Preflop: 2.70, Hands: 78)
UTG: 40.48 BB (VPIP: 24.19, PFR: 0.81, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 125)
MP: 207.24 BB (VPIP: 50.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
CO: 139.84 BB (VPIP: 35.71, PFR: 21.43, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 15)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

UTG calls 1 BB, fold, CO raises to 3 BB, Hero calls 3 BB, fold, fold, UTG calls 2 BB

Flop: (10.4 BB, 3 players)
UTG checks, CO checks, Hero bets 6 BB, fold, CO calls 6 BB

Turn: (22.4 BB, 2 players)
CO bets 21.44 BB, Hero calls 21.44 BB

River: (65.28 BB, 2 players)
CO bets 62.52 BB, fold

CO wins 62.52 BB

Ну, вроде, всё логично. Если мы считаем, что будем здесь слишком эксплуатируемы, то расширять спектр кола нужно, в первую очередь, за счёт рук с блокерами (лучше всего с 8) и без крест.

д

Julio @ 13.2.2016
получается, не надо

Не понял. Если ты кладешь ему сеты, то ривер надо пушить, сеты же выкидывают?

iow @ 14.2.2016
Ну, вроде, всё логично. Если мы считаем, что будем здесь слишком эксплуатируемы, то расширять спектр кола нужно, в первую очередь, за счёт рук с блокерами (лучше всего с 8) и без крест.

А зачем нам блокер 8, если нам изображают JT?

Хулио,привет!Как тебе игра на двух столах?

MVSRussia @ 14.2.2016
А зачем нам блокер 8, если нам изображают JT?

дел

MVSRussia @ 14.2.2016
А зачем нам блокер 8, если нам изображают JT?

Не посмотрел на карту ривера. Т лучше, само собой. Получается, что наиболее разумная по игре рука скорее даже 8TJ, плюс доезды в духе JT:Acc. В любом случае, общая идея: если мы верим в то, что у оппонента помимо вэлью рук есть какие-то блефы, то при необходимости расширения спектра кола нужно всегда смотреть на то, что мы блокируем. В данном случаем блокируем возможные блефы с фд (что плохо), но не блокируем вэлью руки (что тоже плохо). Не специалист по сх, но очень похоже на фолд, несмотря на подозрительный сайзинг ривера.

Да, и если уж зашла речь о подобных угадайках, где оппонент выбирает полумаргинальную линию, то я не уделял бы им значительного внимания при разборах. Когда несколько лет назад пробовал себя в тренерстве в фл, то замечал, что ученики почти всегда копаются в каких-то малозначимых ситуациях, хотя допускают базовые ошибки на префлопе и флопе. Я утечку искал бы в неправильном формировании спектров на флопе (кол на кбет, рейзы кбетов, кбеты), а реакция на чужие донки тёрна - это незначительная часть общей стратегии игры. Во всяком случае, я не знаю, как из этого можно извлечь достаточно денег.

MVSRussia @ 14.2.2016
А зачем нам блокер 8, если нам изображают JT?

Лид размером в банк на терне может быть защитой готового стрита от набегающего флэша?
Вопрос ко всем знатокам.

BbIXOD_ECTb, я не знаток, но думаю, что вполне. Во всяком случае я нередко сыграю лидом на терне, купив стрит на такой доске, а еще если с редро в более высокий стрит (8ТJ например), то сам Бог велел. Тут есть масса рук, от которых нужно защищаться и с которых можно добрать.

Из полублефов по терну тут могут быть с флешдро, которые тоже ривером доехали.

FroZer @ 14.2.2016
Не понял. Если ты кладешь ему сеты, то ривер надо пушить, сеты же выкидывают?

Ну там ведь не обязательно сеты, там может быть и "хитро" разыгранный флеш. Я часто такое вижу - с ФД атакуют, а когда флеш закрылся - чекают.