FaN-дневник

Marathonec @ 17.4.2014
Погибший при штурме украинский прапорщик по твоему умер от приступа патриотизма??

Давай я и тебе,и хозяину блога кое-что поясню.На сегодняшний день,в вопросе информационного освещения украинских событий,для меня Ук СМИ=Рос СМИ=Шустер=Киселев=краматорец(когда он что-то 100% на словах утверждает)=все остальные российско-украинские или,чтобы никого не обидеть,украинско-российские высеры и говновбросы.Если вам какая-то из вводных этого уравнения непонятна,спрашивайте,я поясню,хоть я вам и ничего не должен.Я могу ошибаться,но ты вспоминаешь случай,когда какой-то снайпер застрелил и украинского военного и кого-то из самообороны?Если да,то чем плоха версия какого-то студента 17-летнего,кажется,из Львова?Была же такая версия?И чем она хуже/лучше версии,что это был военнослужащий РФ?Ну,кроме того,что каждой стороне удобен свой вариант?

Toughz @ 17.4.2014
Это так мило, когда кто-то считает, что в России власть является самобытным субъектом, а не венцом эволюции её олигархата.

Ну,давай,если FaNjke непротив,еще и эту тему обсудим.Предлагаю,сначала,чтобы не быть голословными,называем фамилии тех олигархов,кто в настоящее время оказывает определяющее влияние на политику и экономические процессы в двух странах.Поскольку мы как бы оппонируем друг другу,ты называешь россиян,я украинцев.Ну,и естественно,аргумент "Я так думаю,что Васечкин самый главный в Украине",не считается таковым.

FaNjke @ 17.4.2014
Спорно, кое-что ставлю под сомнение (ибо не знаю), но интересно, дочитайте до конца: http://www.pravda.com.ua/articles/2014/04/17/7022819/

Прочитал до конца,все,как ты советуешь.Тебе,наверное,это не понравится,но,этот пруф еще больше убеждает меня в "однобокости" вашего видения проблем и натуральнейшей политике двойных стандартов.Почему?Да вот почему http://russian.sumy.ua/analitica/zolota-seredina-mixajlo-dubinyanskij-dlya-up/
дочитайте до конца,автор,естественно,тот же.Сегодня очень удачно появился "общий враг",да?Идеально в вашу картинку "Империя атакует" Россия встала,правда ведь?

ciganenok @ 17.4.2014
Ну,давай,если FaNjke непротив,еще и эту тему обсудим.Предлагаю,сначала,чтобы не быть голословными,называем фамилии тех олигархов,кто в настоящее время оказывает определяющее влияние на политику и экономические процессы в двух странах.Поскольку мы как бы оппонируем друг другу,ты называешь россиян,я украинцев.Ну,и естественно,аргумент "Я так думаю,что Васечкин самый главный в Украине",не считается таковым.

Ты немного не понял мой пост. "Венец эволюции" означает лишь то, что олигархия (да и все общество с его системой ценностей) произвели на свет Путина с неограниченными полномочиями, не установив ему рамки дозволенного, когда это еще можно было сделать, а вовсе не то, что олигархи имеют над ним контроль.

ciganenok, так и что в этом тексте 2010 года ты прочел такого? В чем однобокость видения? Я например с текстом на УП согласен на 98%, но я никому свою позицию не навязываю и готов выслушать другие, но какой аргумент приводишь ты? ты ж не высказываешь аргументированной противоположной позиции

ciganenok, Тебе написали что нашего (украинского) военного убили,были похороны,озвучивали имя погибшего,фотографии и т.д.Потом,через время, убили в уже оккупированном (присоединенном) Крыму еще одного,из-за какой то ссоры,ваши же СМИ делали еще вбросы типа наш был пьян.Ну и убитый татарин.А ты рассказываешь про каких то политиков и прочею хуиту бессмысленную и не имеющею отношения к вопросу .А теперь представь если бы у нас новое правительство дало приказ защищать территорию Украины согласно Конституции и бросило в Крым все силы украинской армии,абсолютно все.Что тогда ? Тоже "ни одного выстрела мы! "?
Выстрелы были там где они были нужны.

А ты про вымышленного Киселевым и КО парня со Львова тут заливаешь,пиздец.

Мне уже неудобно,что меня здесь очень много Но все равно всем отвечу.FaNjke,ты если что,гони меня.

Toughz @ 17.4.2014
Ты немного не понял мой пост. "Венец эволюции" означает лишь то, что олигархия (да и все общество с его системой ценностей) произвели на свет Путина с неограниченными полномочиями, не установив ему рамки дозволенного, когда это еще можно было сделать, а вовсе не то, что олигархи имеют над ним контроль.

Да,неправильно тебя понял,комментарий снимаю.

danissimovip @ 17.4.2014
ciganenok, так и что в этом тексте 2010 года ты прочел такого? В чем однобокость видения? Я например с текстом на УП согласен на 98%, но я никому свою позицию не навязываю и готов выслушать другие, но какой аргумент приводишь ты? ты ж не высказываешь аргументированной противоположной позиции

Постараюсь кратко сформулировать позицию.Считаю,что в Украине произошел незаконный антиконституционный захват власти.Соответственно,любые возвания нынешних властей и пользователей интернет-ресурсов о каких бы то ни было нарушениях закона и конституции считаю голословными и не имеющими никаких оснований.Нельзя сначала попрать конституцию,а потом к ней взывать,это уже не закон,а половая тряпка,дышло-куда повернул,туда и вышло.Категорически не согласен с утверждениями в прессе и здесь о том,что социально активные слои населения Украины решили что-то изменить в своей стране и вот так вот вышли на майдан и свершили историю.Уже писал в соседних ветках,одно говно на другое поменяли,по другому это обозвали,и считают,что революция победила.Кто сейчас там правит?Народ,как они мечтали?Люстрация?Сеня,Деньги Вперед,это все было сделано,чтобы этот крысеныш ездил от лица Украины с протянутой рукой по всему миру?Что ж,революция удалась.И в сказки о том,что это народ там стоял тоже не верю.Не припомню в истории,чтобы к народу глава ЦРУ приезжал на совещание.Здесь же сразу озвучу позицию по погибшим на майдане.Считаю,что в расстреле виновны оппозиция/силы стоящие за ней.Ибо прямая выгода именно для них была.
Крым.Даже самые упрямые и яростные ''украинофилы'' признают,что,даже с учетом фальсификаций,если такие имели место быть,большинство жителей все равно были за присоединение к России.Точнее,называют 40-60% разные источники.Россия виновата?
Юго-Восток.Против каких-либо присоединений к РФ,но за федерацию.Почему?Потому что многие украинцы,даже здесь присутствующие,этого сами хотят.В мире успешные примеры есть,почему на Украине этого не может быть?Когда не знаешь,что делать,сделай шаг вперед.Компромисс в любом случае придется искать,это опция мне кажется оптимальной,по крайней мере,целостность Украины не пострадает.Опять же,категорически не вижу и здесь ''российского следа''.По одной причине-а зачем это России надо?Объективно,есть только одна причина,по которой прямое вмешательство России лично я бы одобрил-какие-либо притеснения ''русских'' украинцев.Но пока,вроде,ничего такого не происходит.Поэтому не нахожу ни одного мотива присутствия вооруженных сил РФ на территории Украины и в говновбросы не верю.И всегда требую от утверждающих обратное железных доказательств.

Что в статье я нашел?Тебе не кажется немного странным,что автор 4 года назад подробно рассматривает проблему сепаратизма применительно к Украине,очень красочно описывает исторические,культурные и экономические различия между Западом и Востоком,считает неизбежным дальнейшее обострение этого вопроса,и,в принципе,считает,что это всего лишь вопрос времени,ни словом не упоминает ни о каких имперских амбициях России,как причины будущего раскола в Украине?Проходит время,и что мы видим?Та же проблема,никуда не делась,а только обострилась,но в чем теперь разница?Правильно,теперь это уже Россия виновата в украинском сепаратизме,всех различиях между Западом и Востоком.Удобно ведь,правда?Однобокость я считаю потому,что,к большому сожалению,во всех какашках,которые случились,происходят и будут случаться в будущем,стало модным трендом обвинять Россию в целом и Путина в частности.Вот в просто в любой хуйне сразу легко и непринужденно находят руку Путина и след России.Это не однобокость,ты считаешь?

DIMON36666 @ 17.4.2014
ciganenok, Тебе написали что нашего (украинского) военного убили,были похороны,озвучивали имя погибшего,фотографии и т.д.Потом,через время, убили в уже оккупированном (присоединенном) Крыму еще одного,из-за какой то ссоры,ваши же СМИ делали еще вбросы типа наш был пьян.Ну и убитый татарин.А ты рассказываешь про каких то политиков и прочею хуиту бессмысленную и не имеющею отношения к вопросу .А теперь представь если бы у нас новое правительство дало приказ защищать территорию Украины согласно Конституции и бросило в Крым все силы украинской армии,абсолютно все.Что тогда ? Тоже "ни одного выстрела мы! "?
Выстрелы были там где они были нужны.

А ты про вымышленного Киселевым и КО парня со Львова тут заливаешь,пиздец.

Ни про один описанный тобой случай я не слышал.Сегодня у вас нет легитимного правительства,соответсвенно,любые приказы этого правительства незаконны и антиконституционны-моя позиция с первого дня вашей новой власти,неоднократно мною озвученная.Еще есть что обсудить,Димон?

ciganenok @ 17.4.2014
Считаю,что в Украине произошел незаконный антиконституционный захват власти.

То есть ты считаеш, что нужно было что бы Янукович правил еще год, украл со своей бандой еще 50 миллиардов и все было бы нормально? Я думаю нормальные адекватные люди в Украине так не считают.

borntofly @ 17.4.2014
То есть ты считаеш, что нужно было что бы Янукович правил еще год, украл со своей бандой еще 50 миллиардов и все было бы нормально? Я думаю нормальные адекватные люди в Украине так не считают.

Я считаю,что есть законные методы,а есть незаконные.Кстати,раз уж ты затронул тему миллиардов,помнится мне,что это было одно из требований и чаяний майдана-отнять у Януковича награбленное и зажить припеваючи.Как успехи?Нашли миллиарды?Или ограничились посиделками на золотом унитазе?

ciganenok, Я не питаю иллюзий, что вдруг сразу все станут жить лучше, но без яныка и его команды шансов на это больше, а на счет незаконных методов, так его кстати никто не выгонял, янык сам сбежал как крыса, нормальный президент имеющий поддержку у народа так бы никогда не поступил.

ciganenok @ 17.4.2014
Я считаю,что есть законные методы,а есть незаконные.Кстати,раз уж ты затронул тему миллиардов,помнится мне,что это было одно из требований и чаяний майдана-отнять у Януковича награбленное и зажить припеваючи.Как успехи?Нашли миллиарды?Или ограничились посиделками на золотом унитазе?

а ну, интересно узнать хотя бы один законный метод применим к Януковичу.

borntofly @ 17.4.2014
То есть ты считаеш, что нужно было что бы Янукович правил еще год, украл со своей бандой еще 50 миллиардов и все было бы нормально? Я думаю нормальные адекватные люди в Украине так не считают.

с чего ты взял, что он остался бы еще на один год?))) кто помешал бы ему выиграть и последующие выборы?

emejeks @ 17.4.2014
с чего ты взял, что он остался бы еще на один год?))) кто помешал бы ему выиграть и следующие выборы?

Я имел ввиду год до выборов, а так ты прав, на примерах последних выборов шансов у оппозиции было бы мало, к сожалению.

ciganenok,

Ни про один описанный тобой случай я не слышал

От этого эти случаи никуда не исчезают , это факты,эти случаи были.

Сегодня у вас нет легитимного правительства

А кому решать есть ли у нас легитимное правительство?РФ?С каких хуев?Верховная Рада приняла постановление отстранить Януковича от президентства.Что еще нужно?Или это Российская Федерация будет решать легитимное оно или нет?К твоему сведению приведу что большинство стран мира признало действующею власть.Или на Кремль равняться?

emejeks @ 17.4.2014
а ну, интересно узнать хотя бы один законный метод применим к Януковичу.



с чего ты взял, что он остался бы еще на один год?))) кто помешал бы ему выиграть и последующие выборы?

Процедуру импичмента,регламентированную конституцией,никто на тот момент не отменял.

пару минут назад на Громадском
покерные войска существуют

ciganenok @ 17.4.2014
Процедуру импичмента,регламентированную конституцией,никто на тот момент не отменял.

был на 100% уверен, что ты это скажешь) самому не смешно?

DIMON36666 @ 17.4.2014
ciganenok,


От этого эти случаи никуда не исчезают , это факты,эти случаи были.



А кому решать есть ли у нас легитимное правительство?РФ?С каких хуев?Верховная Рада приняла постановление отстранить Януковича от президентства.Что еще нужно?Или это Российская Федерация будет решать легитимное оно или нет?К твоему сведению приведу что большинство стран мира признало действующею власть.Или на Кремль равняться?

Нет,вы равняетесь на Бреннана и Вашингтон,это уже весь мир понял.А на Кремль равняться ни к чему,можно просто подбить факты.Что было одним из тезисов обращения Путина к совету федераций по вопросу Крыма?Нелегитимность украинских властей,то есть,если на понятном тебе языке излагать,дядя Вова сказал примерно следующее-"Крым будет российским,а на этих непонятных бандитов в Киеве я хуй ложил".Напомни,пожалуйста,сильно вам большинство стран мира,признавших этих бандитов помогло?Или тебе напомнить,как дядя Вова,после того как положил,еще не забыл у них поинтересоваться-"Вы ни какой тяжести не испытываете сейчас?Он на вас не давит?"Я вот никак не могу смоделировать для себя ситуацию,когда бы при Януковиче или любом другом законно избранном президенте,эта история с Крымом произошла бы.Кучма,Ющенко тому подтверждение.