Я - Хулио

Khishtaki @ 25.1.2016
ну и выбрать же ещё надо, что разыгрывать, если железобетонного хода нет. В других мастях же возможна сопоставимая шляпа...

Короче, что-то Хулио по уровню понимания префа не убеждает совсем

да я и не пытался никого убеждать, это глупо.

MVSRussia @ 25.1.2016
А куда деваться, когда остальные масти отыграны уже? Ведь речь не идет о ситуации, когда от розыгрыша уклониться можно, а вынужденный розыгрыш именно такой комбинации возможен вполне.

Ну вот условно: идет игра без козыря, осталось по 5 карт, а у тебя такой набор и второй король по другой масти. Ход твой. Может ситуация и несложная, но надо знать как ее играть.

Во-первых, в распасах не бывает козыря.
Во-вторых, что за игра? В сочах например, прикуп открывается, в ростове нет. В сочах надо "свои отжирать", а в ростове лучше рисковать, потому что если возьмешь 2 взятки, то выиграешь 40 вистов, а если возьмешь 3 взятки, то проиграешь 15 вистов. 1 лишняя взятка дает разницу в 55 вистов, так что свои отбирать в ростове надо далеко не всегда, часто надо рисковать.
В-третьих, нужно знать все пять предыдущих взяток, чтобы понять карты оппов и логику розыгрыша.
В четвертых нужно знать вторую карту при короле.

Исходя из этого можно выбрать правильный розыгрыш, в разных условиях это может быть разная карта, кроме бубнового короля конечно.

Onlyvictory @ 25.1.2016
Nighthawk, Я думаю, что Julio лучше не играть, вдруг действительно получится так, что его уровень на самом деле не такой высокий как ему кажется, это может принести боль и разочарование. Считать себя лучшим долгие годы если не десятилетия и потом вдруг такое.

откуда ты взял про десятилетия? я активно играл в преф 4 года, с 1985 по 1989 годы, с тех пор не играю.
И конечно, каким бы не был мой тогдашний уровень, сегодня, спустя 25 лет, он явно ниже, о каких боли и разочаровании ты говоришь?

Julio @ 25.1.2016
откуда ты взял про десятилетия? я активно играл в преф 4 года, с 1985 по 1989 годы, с тех пор не играю.
И конечно, каким бы не был мой тогдашний уровень, сегодня, спустя 25 лет, он явно ниже, о каких боли и разочаровании ты говоришь?

да я пошутил) возможно не удачно

Julio @ 25.1.2016
Во-первых, в распасах не бывает козыря.
Во-вторых, что за игра? В сочах например, прикуп открывается, в ростове нет. В сочах надо "свои отжирать", а в ростове лучше рисковать, потому что если возьмешь 2 взятки, то выиграешь 40 вистов, а если возьмешь 3 взятки, то проиграешь 15 вистов. 1 лишняя взятка дает разницу в 55 вистов, так что свои отбирать в ростове надо далеко не всегда, часто надо рисковать.
В-третьих, нужно знать все пять предыдущих взяток, чтобы понять карты оппов и логику розыгрыша.
В четвертых нужно знать вторую карту при короле.

Исходя из этого можно выбрать правильный розыгрыш, в разных условиях это может быть разная карта, кроме бубнового короля конечно.

Насколько я понял, были приведены в качестве абстрактного примера, речь не шла конкретно о распасах.
К чему вообще тут разновидность игры? Ты пишешь "лучше не разыгрывать".
Ну, ок, пусть будут распасы. Кто-то отобрал пики и зашел с , а у тебя

Про предыдущие взятки и логику розыгрыша это лирика, потому что как именно разыгрывать - это вообще дело десятое. Я про ситуацию, когда ты такую связку играть не желаешь, а тебе передали ход и у тебя альтернативы нет.

1 что за гад три раза в пику заходил на распасах?
2. тут я бы ходил в десятку, но не в ту масть, которую сбросили на третий ход в пику.

Julio @ 25.1.2016
что за гад три раза в пику заходил на распасах?

Прямо стих из одной строчки :)

Ага, получилось неожиданное подражание Вишневскому. Если бы ты не сказал, я бы и не заметил :)

Julio @ 25.1.2016
тут я бы ходил в десятку, но не в ту масть, которую сбросили на третий ход в пику.

Так ты же сам и сбросил , забыл что ли?

Маловероятно, что этот король был у меня

Рука
- достаточно сильная, если мой ход первый,то матожидание при моей игре будет равно минус полторы взятки на шестерной или семь взяток на распасах, если две пиковые карты - среднего значения типа десять валет, девять дама етц.
Поэтому в сочах, ленинграде и классике на первой руке это будет безрадостный , но твердый "раз".
Если, конечно, это не вторые-третьи распасы.
И только в ростове это будет пасом.

Единственной идеей моих вчерашних постов было, что на вопрос "как правильно разыгрывать ?" ответ "не разыгрывать вообще" не годится.
От этого вопроса мы уже далеко в сторону ушли. И, кстати, зачем ты в условиях восьмерки на валетов поменял? Если оставить как было, то сомнительно, что рука останется достаточно сильной, хотя и не настаиваю. Да и альтернатива в виде распасов с восьмерками не столь пугающа как с валетами.

Не понимаю, стебаешься ли ты или серьезно.
Такие связки надо разыгрывать со средней карты в большинстве случаев.

У меня был вопрос к Михаилу, как можно в преферансе эксплойтить лики злодея, но он этот вопрос проигнорил.
С моей точки зрения - их невозможно эксплойтить.
Если злодей разыгрывает такие связки со старшей карты , я на короля положу свою самую старшую карту - независимо от того, три у него карты или две этой масти, знаю я что-то про злодея или не знаю.
То же самое если он пойдет с восьмерки - моя оптимальная стратегия не зависит от каких-то знаний про оппа. Я все равно буду предполагать, что число карт данной масти в его руке неизвестно.
Например, он зашел с восьмерки. Это может быть и ошибкой. А может и не быть.
Например , у него и Соответветственно, он заходит с восьмерки бубей, чтобы гарантированно не поиметь тут две взятки.
В данном случае ход с восьмерки не ошибка, а правильный, а ход королем - неправильный . Ходишь королем - оба положили бубну. Ходишь восьмерку - тебе положили семерку и пронос. У одного из соперников была бланковая бубнушка, и ты получил на одну взятку больше, чем должен был, потому что сыграл неправильно.

А правильно - отдаться в восьмерку, потом отобрать взятку тузом, отобрать взятку королем и вернуть ход семеркой. В этом случае у тебя гарантированные две взятки, а если пойти с короля - то возможны и три.

Так вот, злодей зашел с восьмерки. Я полагаю, что никакое знание о сопернике никаких дополнительных ништяков мне не даст.

А почему?

Потому что в отличие от покера, оптимальная стратегия игры в преферанс не зависит от оппонента.

Ну или почти не зависит.
Ну не знаю...в некоторых случаях, сложных мизерах например, можно делать какие-то неоднозначные сносы, которые ловятся хитрым образом, с планированием передач туда-сюда на раннем этапе, чего слабые игроки не делают.... но это только один случай из тысячи.
Возможно, какие-то сложные игры (распасы без открытия прикупа и с ростовской системой оплаты - один выигравший, два проигравший) против слабых игроков я буду играть более рискованно, пытаясь их спровоцировать на ошибки, которые не сделает игрок опытный. И типа все

Julio @ 26.1.2016
У меня был вопрос к Михаилу, как можно в преферансе эксплойтить лики злодея

я не проигнорил. Могу дать ещё один ответ, надеюсь этого хватит.

Мне случалось играть с оппами, которые считали, что "хода нет - ходи с бубей" - это не шутка, а правило. Как по-твоему, это эксплойтится или нет?

Как и в покере, отклонение от оптимальной стратегии в преферансе оправдано тем чаще, чем хуже играют оппоненты. Julio, ты остановился только на розыгрыше. Я не согласен с выводом, но дискутировать по поводу розыгрыша сейчас не готов. Но ты забыл про торговлю и вистование. Нетрудно придумать варианты для подстройки под особенности оппов в этих компонентах игры, особенно при наличии грубых ликов.

Хулио, интересует твое мнение, насчет выбора страны для покупки недвиги, как способа сохранения средств на длительной дистанции.
Т.е. интересует та страна где иностранцу без боли и сверх больших комиссий можно купить и продать квартиру ? Т.е. ты вроде приводил пример, что в Италии если покупаешь недвигу, то много налогов надо платить.

Julio, у меня к тебе важный вопрос.
Хочу в этом году (сейчас) начать копить на квартиру (на первоначальный взнос к ипотеке). Планирую копить деньгами, заработанными в покере. Подскажи пжт, как вернее это делать? Держать деньги на покерном счете, снимать и хранить под матрасом или сделать вклад в банке и туда переводить? Опять же переводить если, то в долларах или рублях?

Citron, Похоже мы пролетели с ипотекой. Она сокращена.(читай приостановлена-прекращена) Это по инфе из СМИ. Уточни. Мне тоже интересно.

Che_ @ 27.1.2016
Citron, Похоже мы пролетели с ипотекой. Она сокращена.(читай приостановлена-прекращена) Это по инфе из СМИ. Уточни. Мне тоже интересно.

Ипотека не может быть сокращена или приостановлена. Это же банковский продукт и банки сами решают, давать/не давать кредит конкретному человеку. Другое дело, условия могут сильно измениться в худшую сторону...

Я имел ввиду госпрограмму

Che_ @ 27.1.2016
Я имел ввиду госпрограмму

Аа, это да. Сейчас порежут все, что можно порезать. И даже при этом не факт, что бюджет сойдется.