Luisito99, выше я нашел уже ошибку у jaka
c00l0ne, Кулон пара меня уже бэкать.
Вернее калькулятор😃
Калькулятор не сильно хуже солвера. В умелых руках результат был бы еще лучше. Так что тот кто скептически относился к программам по типу бесплатного калькулятора Jaka делали это зря. Это результаты 2 макс, классика. Возможно в прогрессив результат будет хуже. Думаю в классике в хедзапе EV loss у калькулятора в умелых руках против солвера будет в рай-не ~0,25.
Там еще вопросы есть по стартерам солвера, но что-то лень мне писать фидбек. Мне кажется у солвера Олега небольшой минус только один - это эвристика при расчете стартера.
Luisito99, пока что ты самый крутой результат показал, хоть и с калькулятором... Но -0.37 это достаточно далеко до идеала... 37 кушей на сто раздач... Калькуляторы должны в +- 0.1 куша играть ...
Сорян нет настроения для плотного общения, мне надавал леща бот какой-то в турике
Мтт -2500 2 часа
Luisito99 @ 07.04.24Там еще вопросы есть по стартерам солвера, но что-то лень мне писать фидбек. Мне кажется у солвера Олега небольшой минус только один - это эвристика при расчете стартера.
Стартера в тренировочном наборе абсолютно точно посчитаны со слов Олега
Нет причин не верить
c00l0ne, из-за эвристики некоторые хорошие варианты (одни из лучших), будут отображаться в тренировочном сете со словами worse than. Т.е. за такие варианты стартера солвер ругает и человек будет в будущем избегать таких расстановок. А на самом деле такие варианты нормальны и если и хуже best варианта солвера то ненамного. Т.е. получается солвер учит избегать хорошие варианты расстановок - это ненормально. Я так попался в одной тренировочной игре. Некогда мне сейчас этот пример публиковать (там еще надо будет расчеты калькулятора прикладывать)
Luisito99, да не парься конечно , никому тут это не надо
Luisito99 @ 07.04.24эвристики некоторые хорошие варианты
Хорошие это " на минус два куша"?)
Запомнить все равно не получится все стартера, но механики игры тренируются оч быстро у игрока, в любом случае нужен огромный наигрыш, чтобы было что поправлять в голове)))
Ктн ещё и выиграл, да что ты такое
Я удобно сел под фишей набил 600к стека в пике, а потом вошёл в штопор от vselennaya, да вот такой ник не бот ни разу
Просто показав мне повторов штук пять десять
c00l0ne @ 07.04.24Калькуляторы должны в +- 0.1 куша играть
Такие калькуляторы будут называться солверами.
c00l0ne @ 07.04.24Хорошие это " на минус два куша"?)
Да не будет в том пресловутом стартере разницы в два куша им просто неоткуда взяться. Вариант с пустым низом по всем показателям лучше чем с T внизу, я думаю это в итоге топ-1 стартер(но не забывай что я дилетант😀). Если у тебя будет доступ к платной версии проверь тот вариант, а также с 2 и 3 T у оппонента.
А у тебя не возникают вопросы, когда лучший вариант по ev (из расчета в калькуляторе) солвером Олега даже не считается, он сразу отправился в мусорный бак(эвристика его сразу забраковала). В связи с чем?
Luisito99 @ 08.04.24А у тебя не возникают вопросы, когда лучший вариант по ev (из расчета в калькуляторе) солвером Олега даже не считается, он сразу отправился в мусорный бак(эвристика его сразу забраковала). В связи с чем?
бро, вот честно ты тылеежку не читаешь ?
Олег написал эвристика дает точность 0.02 куша ...
я думаю дальнее обсуждение бесполезно ...
да в список не попадают те варианты , да порядок не верный ... но топ 1 с точностью 0.02 куша думаю нормальный результат ...
стартера считать то еще удовольствие ... если ты понимаешь о чем я ...
Luisito99 @ 08.04.24Вариант с пустым низом по всем показателям лучше чем с T внизу, я думаю это в итоге топ-1 стартер(но не забывай что я дилетант😀).
если будет возможность конечно посчитаю
чтобы сейчас посчитать стартер напрямую нужно порядка 25000 ядер
400 кватт подстанцию чтобы питала их все и очень сложную и быструю сеть обмена данными для всего этого ...
стоимость всего этого удовольствия 1 млн долларов где то
вариант второй используя GPU cuda ядра например
думаю тысяч в 250 долларов можно уложиться по оборудованию ... (6хH100)
не прямой же расчет всегда будет давать погрешность в моменты граничные , например вот это возможно пограничный момент :
0.12 куша , возможно упрощения уже влияют на выбор хода в данной ситуации и возможно не в правильную сторону ...
чтобы это проверить можно вручную посчитать , но это займет 1-2 часа жизни... но в таких ситуациях используется метод симуляции монте карло и скорее всего ошибок тут нет уже ... но в стартерах по аналогии тонкие моменты стратегии всегда будут играть вокруг правильного хода ... не факт что солвер будет выбирать правильную стратегию ...
в целом мне китайский покер уже поднадоел почти кактинадоел )...
сейчас думаю омашку и холдем начать изучать ...
до какого нибудь приличного уровня... и уже этими играми обеспечивать себе пенсию ...
в китайский я вернусь когда частота процессора вырастет в 100 раз ... вот тогда можно вернуться попробовать посчитать стартерочки и идеальную стратегию ... пока что я игрой своей доволен ... апчика бы еще почаще ловить ...
китайский покер они говорили это легко !)))
Luisito99 @ 08.04.24А у тебя не возникают вопросы, когда лучший вариант по ev (из расчета в калькуляторе) солвером Олега даже не считается, он сразу отправился в мусорный бак(эвристика его сразу забраковала). В связи с чем?
чтобы отвечать на такие вопросы мне нужно знать устройство алгоритма в солвере Олега , все остальное гадание на кофейной гуще,
в любом случае у него лучший и самый доступный софт для китайского покера ...
пользуйтесь и радуйтесь ...
за 290$/month :D
у меня таких денег нет
но какую то подписку подешевле я бы приобрел , например 50 стартеров в месяц за 50 $
c00l0ne @ 08.04.24в любом случае у него лучший и самый доступный софт для китайского покера ...
Наверняка так и есть.
c00l0ne @ 08.04.24чтобы отвечать на такие вопросы мне нужно знать устройство алгоритма в солвере Олега , все остальное гадание на кофейной гуще,
Возможно лучше обсчитать все 232 варианта стартера методом Монте-Карло выделить например топ-15 по ev и уже эти варианты считать с учетом линий оппонента. Т.е. использовать метод Монте-Карло вместо эвристики, но так вероятно получится дольше текущей версии. Хотя у меня по упрощенке(без скупа) за приемлемое время может посчитать на мощном процессоре.
Практика показала(в тренировочном сете (2 макс классика)), что в основном все лучшие ходы солвера совпадают с лучшими по ev вариантами калькулятора. Поэтому метод Монте-Карло не пропустит хорошие варианты расстановок стартера, в отличие от эвристики.
В любом случае даже если эвристика редко будет динамить лучший вариант, а в best варианте солвера будет например второй вариант, то не вижу в этом ничего смертельного.
Luisito99 @ 08.04.24метод Монте-Карло вместо эвристики
Монте Карло точный метод да ?
Не эвристический? Когда он таким стал ...
Бро срочно гуглить матчасть , ты неплохо стараешься все делаешь правильно, но теория от тебя залетает конечно на троечку
Эвристика и есть какой то перебор упрощённый стартеров, например методом монтекарло или нейросетью оценить
Что ты имел ввиду под эвристикой?
Лучше давайте на роботишку посмотрим, скалолаз из Германии:
Вот это евристика, нейросетка натренированная предыдущим опытом оценивает ситуацию через лидар и выбирает правильные действия чтобы стабилизировать робота, чтобы он преодолел препятствия, тот же покер только реал лайф, но чтобы получить абсолютно точное решение на 99.9999999% процента оптимальное движение робота, то придется на атомном уровне рассчитывать все взаимодействия его со средой , аналогичн со стартером
c00l0ne @ 08.04.24
в целом мне китайский покер уже поднадоел почти кактинадоел )...
сейчас думаю омашку и холдем начать изучать ...
до какого нибудь приличного уровня... и уже этими играми обеспечивать себе пенсию ...
Можно бесконечно смотреть на 3 вещи - как горит огонь, как льется вода и как Паша пытается уйти из китайского в другие дисциплины 🤣
Кеш +3600
Пнд день тяжелый
Йоша:
Картина нарисованная байкальской нерпой
Подарки на ДР:
Классический оди6окий кулон ночью бредущий домой пьяный:
Ращэбу любого в китайский велкоме
Сегодня правда не в чего катать, эх лучше б в Алтай поехал
-4500 мтт бухим не катайте плз
тупо сидел в дискорде , в дневниках пропускал ходы )
Нейрокомпуктер запускают в апреле в Австралии
Интересно что у них там
Jak, есть ресурс который считает последние ходы. Правильно считает или нет -х.з. Он вроде платный, но я не проверял. Мне попадался один расчет с того сайта. Можешь сравнить. Качество картинки правда не очень.