Я - Хулио

Julio, НЕ о том. Мы оцениваем руководство и наше экономическое состояние по цене на нефть?

Julio @ 14.1.2016
В Голландии, кстати, наступает уголовная ответственность врачу, если больному с переломом шейки бедра не сделана операция в течение 40 минут после того, как больной оказался на борту "скорой".
Именно по этой причине - если сделать немедленно, то заживет.

А у нас такие скорости невозможны.
Пишу, т.к. недавно случай на работе был у сотрудника. И свежий пример стоит перед глазами.
Он своему отцу через 3 недели операцию сделал, уже протез.
При этом бегал как угорелый, и в деньгах стеснен не был.

40 минут. 3 недели. 40 минут. 3 недели.

А в Литве с этим как?

Che_ @ 14.1.2016
Julio, НЕ о том. Мы оцениваем руководство и наше экономическое состояние по цене на нефть?

эээ да вроде, а какие ещё варианты

Julio @ 14.1.2016
Я уже высказывал мое видение причин, и не раз.

Борис Ельцин. 7лет. 1992-1999. Средняя цена за этот период = 16,9975 долларов за баррель
Владмир Путин. 15 лет .2000 - 2015 . Средняя цена за период = 59,221875 долларов за баррель, в 4 раза выше.
Самый лучший год для Ельцина по цене на нефть - 1996. В этом году средняя цена за год составляла целых 20,46 долларов за баррель.
Это в полтора раза ниже сегодняшних цен, при которых кричат "караул" и не знают, с какого конца надо секвестировать бюджет.
А в кризисном 1998 году нефть стоила в среднем чуть меньше ,чем 12 долларов за баррель.
Если такая цена вдруг настанет, мы точно окочуримся все.

А теперь загадка.
Кто из двоих менеджеров, нанятых страной (с) - нормальный управленец, а кто - фуфлыжник и балабол?

Приведи среднюю зарплату россиян в долларах за 1992-1999 и 2000-2015. Тогда хоть как-то сравнивать можно будет.
А сейчас твоя логика такая: на одной работе человек получал заплату Х и жил в нищете, но как-то приспосабливался. На второй он стал получать 4Х и за несколько лет привык совсем к другой жизни. Потом ему снизили зарплату до 1,5Х и он бегает, не знает, от чего теперь ему отказываться. Естественно бегает, он же не хочет снова в нищете жить.

Julio @ 14.1.2016
А теперь загадка.
Кто из двоих менеджеров, нанятых страной (с) - нормальный управленец, а кто - фуфлыжник и балабол?

Оба фуфлыжники, но есть нюансы )

Che_ @ 14.1.2016
Julio, НЕ о том. Мы оцениваем руководство и наше экономическое состояние по цене на нефть?

конечно. Это ж винрейты, только наоборот. Если для одного 16 долларов - норма, а для другого 30 долларов - туши свет.

Нефти дохрена есть в Эмиратах. И дохрена нефти есть в Венесуэле. Ага, только при высокой цене на нефть одна страна сделала обалденный скачок, а другая - осталась на месте.
А при низкой цене одна страна нормально дышит, а в другой - голодные бунты, талоны на все продукты и посещение магазина - раз в неделю.
Почему?

И при всей моей любви к Родине, мы в своем развитии стоим гораздо ближе к Венесуэле, чем к Эмиратам.
Почему?

А ведь Россия - не Эмираты, и не Венесуэла. Они - нищуки по сравнению с нами, у них ведь только нефть.

А у нас - нефть и газ, золото и медь, алюминий и вся таблица Менделева, добывай - не хочу. А еще земли немеряно, выращивай - не хочу.
А еще - леса и реки, и рыба, и птица, и зверье и хуйти что.

А в Эмиратах этих - один песок.

БоевойСлон @ 14.1.2016
Приведи среднюю зарплату россиян в долларах за 1992-1999 и 2000-2015. Тогда хоть как-то сравнивать можно будет.
А сейчас твоя логика такая: на одной работе человек получал заплату Х и жил в нищете, но как-то приспосабливался. На второй он стал получать 4Х и за несколько лет привык совсем к другой жизни. Потом ему снизили зарплату до 1,5Х и он бегает, не знает, от чего теперь ему отказываться. Естественно бегает, он же не хочет снова в нищете жить.

Это все неверные сравнение. Если ты хочешь зарплатами и инфляциями меряться, но надо считать инфляцию во всем, а не только в зарплате.
Я в 1996 году родителям купил двухкомнатную квартиру за 25 тысяч долларов, при этом переплатил 4 тысячи.

БоевойСлон @ 14.1.2016
А в Литве с этим как?

Хуже чем в Австрии и Голландии, но гораздо лучше чем в России.
Потому что у нас в медицине 19 век.
У меня дочка работает операционной медсестрой в реанимации в городской больнице, и уж я-то знаю, как там дела.
Даже по блату не хотел бы там лечиться, ни за что.

Shuller_A1t @ 14.1.2016
эээ да вроде, а какие ещё варианты

С твоими познаниями я думаю для тебя все очевидно. Не хитри.

Julio @ 14.1.2016
Это все неверные сравнение. Если ты хочешь зарплатами и инфляциями меряться, но надо считать инфляцию во всем, а не только в зарплате.
Я в 1996 году родителям купил двухкомнатную квартиру за 25 тысяч долларов, при этом переплатил 4 тысячи.

В любом случае нельзя рассуждать так, как ты. В 90-х "хватало" 20$ за баррель, потому что жили гораздо беднее. Сейчас не хватает 30$, потому что за предыдущие годы привыкли жить гораздо богаче. Достаточно сравнить автопарки тогда и сейчас. Поэтому никаких выводов из "раньше хватало, а теперь не хватает" делать нельзя. Это же очевидно. Надо сравнивать "на что хватало тогда" и "на что не хватает сейчас".

Upd. Ну и напомню, что отказ от неверного аргумента не означает отказа от вывода. А правильность вывода не означает, что все аргументы в его пользу верны.

БоевойСлон @ 14.1.2016
В любом случае нельзя рассуждать так, как ты. В 90-х "хватало" 20$ за баррель, потому что жили гораздо беднее.

Как успешный игрок в покер, и человек , разбирающийся в математике, ты не можешь не понимать, что подобные утверждения требуют доказательств. А без доказательств они ничто.
Я например не считаю, что в 1996 году мы жили беднее, чем в 2015. Но я не буду этого утверждать, потому что у меня нет доказательств. Для доказательств нужно проделать огромную работу - рассчитать потребительскую корзину через среднюю зарплату, для этого нужны данные и труд. Где-нибудь 30-50 человекосуток труда.
У меня нет ни данных ни времени. Поэтому я изъял этот аргумент из своей обоймы.
И предлагаю тебе сделать то же самое. Или аргументировать.

Я то не делаю никаких выводов из того, что раньше хватало 20$ долларов за баррель, а сейчас не хватает 30$.

Поэтому ок, я не буду утверждать, что тогда жили гораздо беднее. "Изымаю" аргумент. Вместо этого скажу так: приведённый тобой аргумент (про 20$ и 30$ сейчас) - это ничто без сравнения уровня жизни тогда и сейчас. И если у тебя нет ни данных, ни времени сравнить уровни жизни, то ты должен "изъять из своей обоймы" весь аргумент про сравнение цен на нефть.

Иначе получается так:
- Я считаю, что А верно, потому что B.
- Но ведь для такого вывода нужно, чтобы было верно С!
- Да, я считаю, что С тоже верно. Но я не могу этого доказать, поэтому я изъял этот аргумент из своей обоймы.

дел

Я считаю, что 30 долларов за баррель в полтора раза больше, чем 20 долларов за баррель :)
Еще я считаю,что наша страна - одна из самых богатых, а скорее всего, самая богатая по рессурсам.
А еще я считаю, что этого должно быть достаточно, для того, чтобы народ нашей страны был если не самым богатым, то одним из самых богатых, а не на 59 месте.

но все это я считаю бездоказательно, ок

Выходит что ты как и наши управители считаешь что весь успех и выгода в природных ресурсах и их распродаже? На большее мы (как страна) неспособны принципиально?

FroZer @ 14.1.2016
На большее мы (как страна) неспособны принципиально?

Еще пиздюлей можем дать внешним агрессорам, что неоднократно подтверждено историей.

Статистика однако:

Чего вы зациклились на нефти? Для сравнения Венесуэла в тройке по запасам нефти - полунищая страна и Япония ноль по ископаемым ресурсам (я думаю не надо говорить дальше).

Julio @ 14.1.2016
Я считаю, что 30 долларов за баррель в полтора раза больше, чем 20 долларов за баррель :)
Еще я считаю,что наша страна - одна из самых богатых, а скорее всего, самая богатая по рессурсам.
А еще я считаю, что этого должно быть достаточно, для того, чтобы народ нашей страны был если не самым богатым, то одним из самых богатых, а не на 59 месте.

но все это я считаю бездоказательно, ок

И как пункты 2 и 3 относятся к твоему изначально сделанному утверждению, что при Ельцине экономика была якобы лучше, чем при Путине? В какой параллельной вселенной при Ельцине народ нашей страны был одним из самых богатых? Ты уже сам, похоже, забыл, что доказываешь.

Не все готовы Москву или Петербург променять на жопу мира типа Латвии.