FaN-дневник
Статистика
Статистика темы
-
ПопулярностьТоп-285
-
Постов10,594
-
Просмотров1,845,017
-
Подписок488
-
Карма автора+15,503
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
да тебе в лс дорого отвечать-то
+131
-
лично мое мнение как человека сознательного, который покинул территорию Донецкой области и который н
+130
-
ООО, Nolet20, знакомый ник. Это же тот самый чел, который в 2015 году сыграв 84 (!) турнира зане
+113
-
Основные выводы из этой темы для себя сделал такие: -Российские СМИ врут. -Врут только российские СМ
+103
-
Когда между собой спорят два МТТшника, где-то улыбается один маленький кешевик
+95
-
-
Богатырь @ 4.3.2014
самооборона крымаsnvosk @ 5.3.2014
Вы пытаетесь увидеть что бы было, а факты сейчас таковы,Крым контролируют российские войска наличие которых не признают их собственные начальники.
Я вот от этого охереваю стальные яйца ввести войска есть а признать их наличие очко сжимается.
Фактов нет, есть предположение."Вежливые люди"- "Беркут".Это объясняет поведение начальников. -
Van @ 5.3.2014
Конечно Львов был под разными государстваи за свою долгую историю, но украинцы всегда здесь оставались и всегда боролись за себя, в результае сейчас здесь живет 90% уркаинцев.
Ок. А сколько было украинцев во Львове в 1900, 1939, 1980 ?
Поверь - 90 % даже сейчас нет.Van @ 5.3.2014
Дай угадаю, ты точно не играешь покер всерйоз?
Просто это напоминает слова любителя, типа если я с АК проиграл уже 4 раза, то все эта катра плохая и шансов выиграть с ней нет.
Нет конечно. Но в данном случае разговор как бы идет о карте 72 и мне рассказывают, что на ней можно выиграть. Ну наверное можно..я хз.Уже 4 раза такое слышал и 4 раза она проиграла. Это если покер приплетать.Van @ 5.3.2014
Дочитал до этого утверждения и все стало ясно. Сколько раз уже говорили, и тут опять человек который вроде как хотел показаться срйозный, всерйоз рассуждает о том что у нас была попытка запрета русского язика, ну это просто ЛОЛ.
Это не ЛОЛ. Это текстовое утрирование для лучшего понимания мысли. Ты уверен, что понимаешь все проблемы рускоговорящего человека в Украине ? Особенно когда дело касается государства. Ты правда думаешь, что для Украины стало лучше от того, что Азаров "заговорил" на украинском ?
Жаль ты не увидел ОСНОВУ моих мыслей (наверное не дочитал). Проблема сложная и долгоиграющая -нельзя ей заниматься в попыхах каждый раз когда только приходишь к власти. Даже упоминать ее не стоит в такой период времени- дел по горло и без нее. Вот лично тебе есть разница ? И думаю значительному большинству это тоже без разницы. Но нет..первое что делает власть-начинает разговор об языках.Van @ 5.3.2014
Какие предложения по этому поводу? Больше выборы не ходить и в жизни страны стараться не участвувать?
Как раз наоборот. Займитесь срочно экономикой, страной. Сделайте срочно выборы - дайте ВСЕМ людям высказаться таким образом.
Перестаньте делить людей на сорта.
А так страна напоминает квартиру, которую хотят отремонтировать две бригады. И в споре между собой, кто лучше это может сделать скоро вообще разнесут ее..еще и дом весь могут зацепить. -
И я задумался, а сколько вот таких патриотов просто сбегут к красивой жизни заграницу при первой же возможности?
Изначально, как все знают, вся заваруха началась из-за того, что Янукович отказал Евросоюзу и тп, народ Украины в целом думал что щас бумажки подпишем и как границы распахнутся, как нам денег занесут европейцы и будем мы по европам без виз кататься, а речь шла то о другом.
Так вот, вопрос. Неужели вы, украинцы, думаете, что если вы попадете в ЕС, то уровень жизни сразу вырастет? Куда денуться те вещи, к которым все привыкли- мелкие взятки среди населения, понебратство, пьянство, преступность, бюррократия, низкая образованность, рабочие навыки, дисциплина и ответственность, единство и порядочность народная, этот список можно продолжать. Откуда возьмется в один момент "культура европейская", если всю жизнь было по другому? Никогда за всю историю России, Союза народ не жил хорошо, всегда были бюррократия, терроризм и коррупция, просто об этом знали меньше.
Таких людей очень мало. Все прекрасно понимали на что идут и какое дальнейшее развитие нас ожидает, и чтобы измениться хоть чуть-чуть потребуется много лет, но все же это шаг в правильную сторону, я так считаю( и я далеко не один такой.)
з.ы. Ты не прав почти в каждой строчке, думал на всё отвечать, но не вижу смысла. Здесь тоже не самые глупые люди живут. И если ты прочитал где-то между строк одностороннюю позицию кого-то, не стоит думать, что абсолютно всё так и обстоит. Сколько людей, столько и мнений. -
Уважаемые россияне как бы вы отнеслись к ситуации описанными депутатом Б.Вишневским.
Ситуация с Крымом аналогична в общем то..О "силах самообороны Калининградской области"
04 марта 2014, 22:43
Из сказанного сегодня Путиным на пресс-конференции примечательнее всего два заявления.
Первое: оказывается, военные без опознавательных знаков в Крыму - это не российские войска, а местная самооборона.
Второе: оказывается, «только граждане, проживающие на той или иной территории, в условиях свободы волеизъявления, в условиях безопасности могут и должны определять свое будущее», ибо «право нации на самоопределение, закрепленное в соответствующих документах ООН, никто не отменял».
По поводу первого – живо представляется следующая фантастическая сцена.
В Калининградской области появляются военные, без опознавательных знаков, но говорящие по-немецки (а некоторые из них прямо говорят: «Мы – Германия!»).
Они захватывают областное Законодательное Собрание, заставляя его утвердить нового губернатора, который отказывается подчиняться федеральному центру, и обращается к Германии за помощью. Они берут под контроль все важнейшие объекты, и, угрожая оружием, пытаются захватить пограничные и морские части, базирующиеся в области, или заставить их «перейти на сторону народа Калининградской области». При этом канцлер Германии заявляет, что это вовсе не бундесвер, а силы самообороны Калининградской области, а бундестаг принимает решение, дающее канцлеру право вводить части немецкой армии на территории области «до нормализации обстановки»…
Представили реакцию российского МИДа на такие события? Выступление г-на Чуркина на срочно созванном заседании Совета Безопасности? Комментарии депутатов Госдумы? Заявление Путина? Подчеркиваю: речь идет о совершенно фантастических событиях...
Что касается второго – то еще живы те, кто помнит, как за попытку граждан, проживающих в Чечне, самим определять свое будущее, и реализовать свое право на самоопределение, закрепленное в документах ООН, российская армия на протяжении десятилетия наводила там «конституционый порядок» при помощи ракетных обстрелов, ковровых бомбардировок и «зачисток».
И, кстати, 9 мая вступают в силу подписанные президентом Путиным изменения в УК РФ, вводящие в него новую статью 280.1.
Устанавливается уголовная ответственность за публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности РФ в виде штрафа в размере до 300 тыс. руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 2 лет, либо обязательных работ на срок до 300 часов, либо лишения свободы на срок до 3 лет.
Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть «Интернет»), наказываются обязательными работами на срок до 480 часов либо лишением свободы на срок до 5 лет. -
Вряд ли кто-то изменит свое мнение здесь, но может кому-то поможет критично отнестись к тому, чем многих кормят на тему Степана Бандеры и нацистов, так что оставлю здесь: http://mysliwiec.livejournal.com/737438.html -
snvosk @ 5.3.2014
Уважаемые россияне как бы вы отнеслись к ситуации описанными депутатом Б.Вишневским.
Ситуация с Крымом аналогична в общем то..О "силах самообороны Калининградской области"
04 марта 2014, 22:43
Из сказанного сегодня Путиным на пресс-конференции примечательнее всего два заявления.
Первое: оказывается, военные без опознавательных знаков в Крыму - это не российские войска, а местная самооборона.
Второе: оказывается, «только граждане, проживающие на той или иной территории, в условиях свободы волеизъявления, в условиях безопасности могут и должны определять свое будущее», ибо «право нации на самоопределение, закрепленное в соответствующих документах ООН, никто не отменял».
По поводу первого – живо представляется следующая фантастическая сцена.
В Калининградской области появляются военные, без опознавательных знаков, но говорящие по-немецки (а некоторые из них прямо говорят: «Мы – Германия!»).
Они захватывают областное Законодательное Собрание, заставляя его утвердить нового губернатора, который отказывается подчиняться федеральному центру, и обращается к Германии за помощью. Они берут под контроль все важнейшие объекты, и, угрожая оружием, пытаются захватить пограничные и морские части, базирующиеся в области, или заставить их «перейти на сторону народа Калининградской области». При этом канцлер Германии заявляет, что это вовсе не бундесвер, а силы самообороны Калининградской области, а бундестаг принимает решение, дающее канцлеру право вводить части немецкой армии на территории области «до нормализации обстановки»…
Представили реакцию российского МИДа на такие события? Выступление г-на Чуркина на срочно созванном заседании Совета Безопасности? Комментарии депутатов Госдумы? Заявление Путина? Подчеркиваю: речь идет о совершенно фантастических событиях...
Что касается второго – то еще живы те, кто помнит, как за попытку граждан, проживающих в Чечне, самим определять свое будущее, и реализовать свое право на самоопределение, закрепленное в документах ООН, российская армия на протяжении десятилетия наводила там «конституционый порядок» при помощи ракетных обстрелов, ковровых бомбардировок и «зачисток».
И, кстати, 9 мая вступают в силу подписанные президентом Путиным изменения в УК РФ, вводящие в него новую статью 280.1.
Устанавливается уголовная ответственность за публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности РФ в виде штрафа в размере до 300 тыс. руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 2 лет, либо обязательных работ на срок до 300 часов, либо лишения свободы на срок до 3 лет.
Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть «Интернет»), наказываются обязательными работами на срок до 480 часов либо лишением свободы на срок до 5 лет.
Ты правда считаешь, что ситуация аналогична?
То есть, представляем, что в 45ом всё закончилось не так, 40% населения России говорит по немецки, и в прошлом долгое время входили в состав единой Германии?
Дальше продолжать ? -
Luckysale @ 5.3.2014
Ты правда считаешь, что ситуация аналогична?
То есть, представляем, что в 45ом всё закончилось не так, 40% населения России говорит по немецки, и в прошлом долгое время входили в состав единой Германии?
Дальше продолжать ?
Дело в том что мы лезем в чужое государство,а оправдать это можно по любому,более близко к ситуации в Крыму можно тогда Судеты поставить или там тоже не то? -
а тут немного про ОУН http://www.idd.mid.ru/inf/inf_01.html -
audi138tt @ 5.3.2014
а тут немного про ОУН http://www.idd.mid.ru/inf/inf_01.html
сам заголовок "дипломатия россии" о многом говорит)
кстати, вот еще на эту тему
http://walter-kim.livejournal.com/147139.html -
Luckysale @ 5.3.2014
Ты правда считаешь, что ситуация аналогична?
То есть, представляем, что в 45ом всё закончилось не так, 40% населения России говорит по немецки, и в прошлом долгое время входили в состав единой Германии?
Дальше продолжать ?
Вы гоните?Какое нахрен население говорящее на немецком?Не истребление ли всего люда цель Гитлера была?Не Арийская нация его идея?Кто принадлежал по его мнению к Арийцам? -
tamerla68,
Ты все правильно написал, вот тебе точка зрения гражданина Украины. Многие были у власти, все воровали, но эта банда украла все, то что у них дома из золота, это всего лишь верхушка айсберга: за время правления Януковича вывели в офшоры 70 млрд. долларов, взяли кредитов 37 млрд. Людей это уже все так достало, что они не выдержали. После того как Янукович убежал, в бюджете осталось 4 млн грн, этих денег не хватит чтобы выплатить зарплату на один завод,
Я уверен что простые люди ни в России ни в Украине не хотят войны, кто захочет умирать потому что Путину так захотелось, я уверен что Путину похер на Януковича, ему даже не нужен Крым, он просто боится что такое может случится в России и не хочет чтобы Украина вошла в ЕС.
Но то что показывают по русским новостям это вообще пиздец, тупо одна ложь, я в шоке просто как запугали русский народ. Всем мир. -
Barthez @ 5.3.2014
Вы гоните?Какое нахрен население говорящее на немецком?Не истребление ли всего люда цель Гитлера была?Не Арийская нация его идея?Кто принадлежал по его мнению к Арийцам?
Извини, не понял к чему всё это.snvosk @ 5.3.2014
Дело в том что мы лезем в чужое государство,а оправдать это можно по любому,более близко к ситуации в Крыму можно тогда Судеты поставить или там тоже не то?
К сожалению не достаточно владею вопросом.
К слову, российские войска в Крыму - это сейчас единственный косяк Путина, а мне не верится, что он может допускать такие ошибки. -
snvosk, отвечаю на вопрос Вишневского. Если бы такое случилось в Калининграде, то через сутки наши танки ехали бы по Берлину. То есть, был бы Абхазский вариант. Но для этого надо, что бы президентом был Путин.
-
BarsTips @ 5.3.2014
Ок. А сколько было украинцев во Львове в 1900, 1939, 1980 ?
Поверь - 90 % даже сейчас нет.
Было меньше, не спорю, а что этоменяет? Факт окупации разными странами Львова никто не отрецает. Если в город приходили разные окупанты и завозили туда своих, то не надо говорить что город никогда не был украинским. Это то же самое что в 2020 году русских в Москве останеться всего 20%, потом в 2100 изза правильной политики нормальных властей (чего я им искренно желаю) опять станет 90%, то уже можна будет говорить что Москва никогда не была русской или что?
За даными переписи 2011 года во Львове проживало 88.1% украинцев ктати, да не 90, ну почти. А так как динамика идет вверх, то в 2014 может уже и есть.BarsTips @ 5.3.2014
Ты уверен, что понимаешь все проблемы рускоговорящего человека в Украине ?
У меня много адекватных рускоговорящих друзей и ни у кого никаких проблем с этим нет.BarsTips @ 5.3.2014
Как раз наоборот. Займитесь срочно экономикой, страной. Сделайте срочно выборы - дайте ВСЕМ людям высказаться таким образом.
Перестаньте делить людей на сорта.
Тут ты сам себе противоречишь. Один раз говиришь что всегда будеть так же или все плохо, тоесть смысла в смени власти нет, а потом - сделайте выборы. Кстати 25.05 буду выборы презедента и мера Киева. Срочнее сделать было сложно, так как по закону нужно 90 дней на кампанию. -
koshkidko @ 5.3.2014
как вам такое?
В ЕС заподозрили оппозицию в убийствах на Майдане
http://lenta.ru/news/2014/03/05/phone/
как обычно
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140305_ukraine_paet_snipers.shtml -
FaNjke @ 5.3.2014
Вряд ли кто-то изменит свое мнение здесь, но может кому-то поможет критично отнестись к тому, чем многих кормят на тему Степана Бандеры и нацистов, так что оставлю здесь: http://mysliwiec.livejournal.com/737438.html
Спасибо! А можешь вкратце основные тезисы статьи написать? -
BarsTips спасибо что ответил. Спорить и ругаться даже не собирался. Просто хотел понять для себя, как реагируют сами граждане Украины на происходящее в стране. Но ответил ты очень уклончиво. Конечно я понимаю что все сложно, но хотелось бы больше конкретики.
По вопросу с языком-я с тобой согласен. Здесь надо двигаться step by step, зная что через 5-10-15 лет процесс будет окончательным и бесповоротным.
По поводу майдана и Януковича, это тот шаг с которым ты согласен или нет? Кто придет после него? Я думаю будут выборы и это будет зависить и от тебя тоже.
Ну и Крым ты приветствуешь ввод войск РФ или нет? Не надо говорить что они были там до этого, все понимают разницу. -
-
Van @ 5.3.2014
то не надо говорить что город никогда не был украинским.
Сорь-я просто немного неправильно выразился. Имелось ввиду, что % населения Львова украинцами не был самым большим до Советской власти.
Как пример - Донецк- русский город- имеется ввиду, что большинство жителей- русские, но понятно, что это украинский город по факту.
И я не хотел как либо обижать Львов. Просто это факт который мало кто знает - рост украинского населения начался именно с прихода большевиков, насильного изгнания оттуда поляков и евреев.Город был достаточно многонационален. Хотя исторически это вполне понятно-можно посмотреть названия улиц в центре.Исторические названия часто говорят намного больше учебников истории..хотя бы по тому, что их пишут победители.Van @ 5.3.2014
Тут ты сам себе противоречишь. Один раз говиришь что всегда будеть так же или все плохо, тоесть смысла в смени власти нет, а потом - сделайте выборы.
Я нигде и никогда не говорил, что нет смысла смены власти. Очень даже есть. И я с удовольствием проголосую. Но я не хочу все эти года видеть одних и тех же людей в этой власти. 4 раза именно так и получилось. И судя по всему пятый раз недалек-именно это меня и пугает-я УЖЕ видел такое. По крайней мере начало мне не очень нравится.Van @ 5.3.2014
У меня много адекватных рускоговорящих друзей и ни у кого никаких проблем с этим нет.
Это ничего не значит. Или думаешь митинги в Харькове, Донецке -(там о языке тоже говорят) надуманы ? Те у людей нет проблем- они просто так начинают говорить про языки ? Давай не будем страусами - я сам русскоговорящий - я тебе говорю- ПРОБЛЕМЫ ЕСТЬ и будут. Одновременно я говорю - сейчас не до языковых разногласий - люди готовы мириться с ними при уважительном отношении соответственно. Но сейчас говорить на эту тему НЕЛЬЗЯ - надо сначала навести порядок в стране.
ПС. Надеюсь ты не думаешь, что я хочу моей стране плохого, а ты хорошего ? Просто я предлагаю быть чуть объективней к реальности.
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Эти схемы американцы использовали еще в 60х. Нагибали так страны Африки, Южной Америки, Азии.
Сначала подкупали оппозицию, которая устраивала волнения и заварушки из за плохой жизни в стране и нищеты. Когда правительство не могло уже терпеть это, либо работали с правительством, либо с победившей оппозицией.
Предлагали денег на развитие и строительство, выдавали кредиты, с условием что построят и создадут все сами же американцы, деньги таким образом возвращались в бюджет, а страна, которой якобы оказывалась помощь нагибалась раком всерьез и на долго и американцы манипулировали ей как считали нужным.