Дискуссия Путина и Шевчука.

alexx989 @ 1.6.2010, 14:44
Никто беспорядки не провоцировал, ты путаешь "несогласных" с футбольными фанатами


Минуту назад по РЕН сообщили, что в Питире задержано 60 человек.

Там 2 акции, одна на дворцовой, и вторую у Гостинного Двора проводили нацболы, которых и расфасовали по кутузкам. Подробностей я не читал, но знаю, что нацболы конечно те ещё паиньки, ага. Стихи читать и мирно заявлять о своих правах это явно не про них

Странно, что во всём цивилизованном мире оппозицию считают признаком демократии, а у нас ненужными людьми с неправильным мнением, которых нужно заткнуть любыми способами.
Прекращаю дискусию, ибо всё что думал написал.

alexx989 @ 1.6.2010, 15:01
Странно, что во всём цивилизованном мире оппозицию считают признаком демократии, а у нас ненужными людьми с неправильным мнением, которых нужно заткнуть любыми способами.
Прекращаю дискусию, ибо всё что думал написал.

Отнюдь, я считаю оппозицию необходимой и неотъемлемой частью нормального государства. Просто цели и методы текущей оппозиции мне совсем не импонируют. Повторяться не хочу, всё написал выше, поэтому тоже пожалуй умолкну, однако за темой внимательно наблюдаю. Поэтому to all: прошу обойтись без оскорблений участников.

Armani_RUS @ 1.6.2010, 13:29
Это административный ресурс называется. Он есть не только у Едра.

А у кого еще есть административный ресурс? Мне правда интересно.

Buhoi1589 @ 1.6.2010, 15:41
А у кого еще есть административный ресурс? Мне правда интересно.

У КПРФ. У Справедливых. Насчет ЛДПР сомневаюсь, у них может и есть но не в европейской части России.

Armani_RUS Это типа глава обкома КПРФ может позвонить, например, начальнику городского управления образования и приказать обеспечить явку учителей и членов их семей на выборы?

Административным ресурсом обладает только власть. Власть в нашей стране находится в руках одной партии. Именно ей можно возить людей автобусами по избирательным участкам, сгонять студентов из общаг (пропуск домой - бюллетень с нужной галочкой, показанный главе территориальной избирательной комиссии) и т.д. Камрад, ты или неисправимый идеалист (что вряд ли, учитывая, что у нас не хентайная тусовка, а покерный форум) или сознательно закрываешь глаза на то, что происходит в стране, радуясь тому, что у тебя есть возможность учиться в хорошем вузе и вести образ жизни, который тебе нравится.

Путин как главный босс мафиозного клана, по всей стране натыкал на должности своих друзей, родственников однокашников одногруппников.
Конечно ему не нужна никакая свобода. Ни слова ни чего-либо еще.

Враньё которе льется нам в уши уже надоело.

Soul @ 31.5.2010, 16:43
Armani_RUS, Ну а я категорически против таких как ты, но спорить действительно не о чем.

+1

Armani_RUS @ 1.6.2010, 15:57
У КПРФ. У Справедливых. Насчет ЛДПР сомневаюсь, у них может и есть но не в европейской части России.

Лол... Думал, действительно с тобой начать спорить, но ты не просто не в контексте, ты, видимо, просто не понимаешь значения словосочетания "административный ресурс".
Думаю, ты правильно написал в начале, что с тобой "не за чем спорить". 99% фактов тебе придётся игнорировать, так как они не укладываются в твою (точнее навязанную тебе) картину мира.

Mad-Revolver, люди, с которыми я работал много лет на сайте Гарри Каспарова, сейчас по понятным причинам входят в руководство ОГФ, "несогласных" и т. п. Занимаются техническими вопросами - подача заявок на митинг, общение с мэрией и проч. Так вот знаю из первых уст - alexx989 по процедурным вопросам на 100% прав, а ты, увы, далёк от истины.

Ну, и к слову. Респект Ивану Демидову! Приятно, что даже в политических дискуссиях я могу подписаться под каждым его словом :)

ilushan @ 1.6.2010, 17:06
Лол... Думал, действительно с тобой начать спорить, но ты не просто не в контексте, ты, видимо, просто не понимаешь значения словосочетания "административный ресурс".
Думаю, ты правильно написал в начале, что с тобой "не за чем спорить". 99% фактов тебе придётся игнорировать, так как они не укладываются в твою (точнее навязанную тебе) картину мира.

Да, действительно, откуда не знать что такое административный ресурс учась в академии госслужбы на факультете государственного и муниципального управления...

Считаю, что вы не в праве судить о "моей картине мира" основываясь только на том, с чем вы не соглассны.

Илья, конечно я могу быть не правым здесь, я собственно поэтому в посте про несогласных добавил в конце ИМХО. У меня безусловно обывательский взгляд и я сразу сказал Ване, что на звание последней инстанции не претендую.
Однако, страна состоит из обывателей, и вот когда я, обыватель, вижу что в одном месте (Питере, Владике, Нижнем) митинг не разгоняют, а в другом (Москве) разгоняют... Или когда читаю о том, что несогласным предлагаются альтернативные площадки, но они их не устраивают, или отказываются от инициативы президента в виде "гайд-парк" или как он там... Или когда я своими глазами вижу как ведёт себя нацбольная молодежь... Короче после этого, у меня как у обывателя, появляются резонные сомнение и вопрос- а с какой целью всё это затевается? Донести до общества и власти свою гражданскую позицию? Каждый раз с дракой...? Очень сомнительно.

А если серьезно, то налицо совершенно дикая помесь инфантильности и зашоренности.

M_Reynolds @ 1.6.2010, 17:28
А если серьезно, то налицо совершенно дикая помесь инфантильности и зашоренности.

Отнюдь, я готов вылушивать факты, которые как то противоречат моим тезисам.

M_Reynolds @ 1.6.2010, 17:28
А если серьезно, то налицо совершенно дикая помесь инфантильности и зашоренности.

а ты был вчера на марше ?

анекдот твой с оскорблениями в адрес участника форума, я удалю, будь повежливее плз

Armani_RUS @ 1.6.2010, 17:32
Отнюдь, я готов вылушивать факты, которые как то противоречат моим тезисам.

Да тут половина темы состоит из этих фактов. А основной твой тезис, насколько я понял: "Главное, что мне тепло и уютно, все остальное не важно."

Armani_RUS @ 1.6.2010, 17:18
Да, действительно, откуда не знать что такое административный ресурс учась в академии госслужбы на факультете государственного и муниципального управления...

Считаю, что вы не в праве судить о "моей картине мира" основываясь только на том, с чем вы не соглассны.

Комментарии излишни... С одной стороны, страшно за тебя, а с другой ты же сам, как правильно указал выше, вполне доволен тем, что тебя окружает. А это самое главное - чтобы человек ощущал себя комфортно. Удачи.

Мэд-Револвер, насколько я знаю (тоже не особо слежу), ОГФ и прочая либеральная оппозиция уже некоторое время назад разошлись с нацболами, поняв, что с ними каши не сваришь, поэтому мне сложно говорить о них. Но относительно того, что выступления "некарманной" оппозиции жёстко пресекаются далеко не только в Москве, и дело не только в выборе площадей, я знаю точно. А о том, что у власти тоже есть хорошие спецы в области информационной политики, свидетельствует хотя бы тот факт, что зомбированные люди встречаются даже среди посетителей покерного форума, которые по определению должно уметь мыслить самостоятельно.

Mad-Revolver @ 1.6.2010, 17:33
а ты был вчера на марше ?

Как писал уже выше Иван,если бы их не разгоняли,я бы пошел(в своем городе только естественно). Меня наша бравая милиция задерживала(неправомерно),причем довольно жестко,и я запомнил,как это было больно.

Mad-Revolver @ 1.6.2010, 17:33
а ты был вчера на марше ?

анекдот твой с оскорблениями в адрес участника форума, я удалю, будь повежливее плз

Не был. По разным причинам, одна из которых - в настоящий момент нахожусь не в Москве. Но предполагаю, что скоро дозрею до участия, хотя большие скопления людей (не важно, по какой причине) мне неприятны в силу склада характера.

Зря анекдот удалил. Он хороший и вполне в тему)

Я ходил на митинги оппозиции раньше - например, участвовал в протестах против разгона и уничтожения НТВ.

Когда начали бить и сажать в тюрьму (в том числе хорошо знакомых мне людей) я перестал ходить - да, у меня жена и двое детей + пожилые родители, их спокойствие мне дороже.

Так что власть бесспорно добилась своей цели, естественно используя для этого любые средства.

Вот вроде ж неглупые люди в покер должны играть,хотя умение играть и разбираться в политике разные вещи.
Меня просто поражает мнение некоторых об опозиции,мол одни маргиналы,неадекваты и т.д. в некоторой степени это конечно правда что на улицы выходит в большинстве своем молодежь из неформальных объеденений,но кто туда еще пойдет??? В большинстве своем народ это серая масса(это просто обобщение и я ни кого не хочу обидеть) живущая в своем мирке и вынуть его оттуда может только форсмажор,и пока он не наступил человеку ничего ненадо ни от политиков не от оппозиции ни от власти. Вот правда когда он наступает это форсмажор то зачастую бывает поздно как говориться “пить боржоми” и вот тогда люди задумываются почему они были так слепы и не видели вполне очевидных вещей.
Вот мне просто интересно,неужели многим тут непонятно что происходит в стране??Вроде все в инете и тут все можно найти.Что страной правит кучка людей со своими конкретно коммерческими интересами,и им просто плевать на то что вы думаете(выборы,телевивидение и т.д)

Впрочем споры тут бесполезны,многи здесь тут довольно молодые люди,но то что сейчас творится в стране мне напоминает СССР в еще более извращенной форме, в былые времена была КПСС сейчас ЕдРо,менты сейчас хозяева жизни,а люди в основной массе боятся высказывать свое мнение и тихо сидят в своем уютном гнездышке.
Все ИМХО конечно.