Only Responsible Gaming

cubass @ 7.9.2016
Почему? Что нам выгодно, чтобы блайнд создал мультипот?

Засчет шансов банка, при опенрейзе 3бб, нам нужно заколить 3бб в банк 4,5бб, это 1,5 к 1 = 40% нам необходимо для колла- это ты писал.
если мы знаем,что блайнды зайдут колом с большой вероятностью,то мы можем колить с более широким спектром и добавить в наш спектр больше спекулятивных рук ну и раз пошла такая тема 22-66,потому что потенциальные шансы банка наши улучшаются,т.е. мы поставили 3 бб в банк 4,5,а на выходе оказалось что допустим бб доставило 2бб и банк у нас получился не 7,5,а 9,5 без учета рейка.
но я вообще не понимаю,что ты там делаешь и что считаешь,потому что все спектры которые имеют около 8% мы с разными КД,ТД,ВД и тд,будем иметь против них намного меньше нужных нам 40 %,.
а если ты допустим возьмешь 20 % 22+, A2s+, K8s+, Q8s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, 43s, ATo+, KQo, и возьмешь например рандомную какую нибудь руку J7s то у нас уже имеется 39% эквити. так что то что ты делаешь,оно не принесет тебе пользы.потому что мы должны понимать как меняется наше эквити с выходом определенных карт.
плюс ты берешь определенную руку КД и ее считаешь,а у тебя должен быть составлен спектр колдкола например 4% и ты должен понимать как на различных структурах ты должен защищаться.
допустим ты заколлил утг с КД против 8%, вышел борд Д22 радугой,у тебя против 8 % здесь есть только один колл флопа,допустим вышла 5 или 4,которая ничего не поменяла и на агрессию по терну ты уже обязан падать,потому что у оппа будет много лучших рук,АД,ДД,КК,АА,даже КД с которыми мы делим банк,но засчет агры и инициативы он нас выдавит из банка,тем самым опп понимает,что у тебя могут быть только 22, редко ДД которые ты неотправил в 3бет,ну и все,с остальных Дх рук он собирает велью,плюс некоторые 1010,99,88,77 тоже одну улицу поколят и получается,что мы ничего не бъем из спектра оппа и у нас есть только 2-3 комбы,которые реально сильнее, у оппа их 6АА,6КК,1дд,плюс 8-12 АД.

если расмотреть например флоп 975 с фд ну или что подобное например 345 с фд,то против 8 % у нас помимо сильных рук будет куча блефов,с которыми посути опонент не сможет нам ни с чем ответить,у нас будет 9комб сетов,также также 4-5 комб фд,куча гатшотов,стритов и доперов,так что мы добрых комб 15-20 можем тупо превращать в блеф,хотя и фолды у нас тоже будут.

пока писал этот пост,забыл что я тебе хотел сказать в выводе. короче,не занимайся херней,составляешь примерные спектры для себя ,что колдкол,что опен,что 3 бет,плюс ты должен понимать что ты например 3бетишь чувака у которого 10опен и фолд на 3бет 67 и чувака у которо15-20 опен и фолд на 3бет 67%. то это очень большая разница,
не коль 3 беты до 5% процентов вообще как в позе,так и без позы,это очень узко,хотя там иногда тоже бывают блефы.

cubass @ 8.9.2016
Так что, главное не проигрывать в больше, чем -50 и в -100 бб/100? Просто Если станешь выкидывайте все подряд то просто станешь нитом?

Да, если мы руку на бб защищаем в -99бб/100 это уже лучше чем фолд, на сб тот же принцып, но я защищаюсь только трибетом на сб, кол вс бу 1-2% всего

Deemmmy @ 8.9.2016
если у оппа фолд на трибет 50 что делать, фолдить чтоль?

Если опп известный и не баррелит, тогда колл норм. Но если опп баррелит прилично, но он бы сдался на 3бет, смысл коллировать, чтобы потом думать на флопе-тёрне-ривере, с чем она ставит, в блеф-не блеф и т.д. Потому что с мелкими кармашками нам борд чаще не подойдёт. Если опп неизвестный, то раньше бы сказали "считайте, что рейз от неизвестного всегда на велью", теперь с учётом развития агрессивной игры, думаю дефолтно считать рейз от неизвестного с поздней позы блеф стилом.

Deemmmy @ 8.9.2016
если мы трибетим 44 (и играем спот в ноль)

Почему мы играем в ноль? Было -1бб, стало -1бб+2.5бб=+1.5бб, получается 150бб/100. Или ты про что?

Почему мы играем в ноль? Было -1бб, стало -1бб+2.5бб=+1.5бб, получается 150бб/100. Или ты про что?

я ж писал

например : стилит опп с фолдом 67%

оп стил 2 мы трибет 8, ев = 3.5*66,666% - 7*33,333% = 0

правда я писал про 67% а посчитал для 66,66666%, но не суть. Я имел ввиду ооп на границе автопрофита

Deemmmy, ну да, всегда забываю про это ЕВ)) Всё правильно на эни ту будет 0, плюс ещё фэ на флопе/тёрне. При колле без позы, хз как посчитать, но думаю не всё будет так гладко. Опп иногда баррелит в блеф, иногда чекает бих с шд и блефкетчит нас, куча вариков сыграть в минус))

И не всегда ЕВ колла будет лучше. Например у оппа фолд на 3бет 30%, но фолд на кбет флопа 100% на 1млн рук. Какое действие будет выгоднее? Естественно мы 3бетим эниту и ставим кбет эни ту, кроме монстров.

Короче это очень сложная и долгая тема))

Nepkin1, смотри по твоим словам блефтрибет с мелкой кармашкой лучше чем кол, против стила регуляра. Но если мы превратим в блеф кармашку, чем она лучше чем рука типа 96с , которую мы фолдим? Мы ведь так же сбросим на 4бет или при его колле будем без попадания будем расчитывать только на фэ.
Если мы заменим руку типа 44 на руку из спектра фолда, то наши 44 нужно всего лишь разыгрывать колом лучше чем -100/100 рук, а блеф трибетом с 96с (или т7с или J8c, без разницы) мы добьемся того же, чего и добивались с трибетом 44. Как итог наш винрейт будет выше (конечно если мы не заливаем колами больше чем -100/100, я думаю это легко) имхо

Это все касается игры против рега на бу цо, находясь в бб.

Короче это очень сложная и долгая тема))

согласен

Deemmmy @ 8.9.2016
чем она лучше чем рука типа 96с , которую мы фолдим?

А если мы не фолдим, ну т.е. опп коллирует 3бет, то нас будет хоть какое-то шд. С 96 нет.

Короче хз, такие руки как слабые пары, чисто интуитивно мне кажется 3бетить лучше. Рука играбельная, но баррели не держит, при попадании в сет, лучше быть в 3бет поте, чем в рейженом, легко выкидывается без усиления под давлением.

Зы. поднимаем дневник Сани в топ))

Nepkin1 @ 8.9.2016
А если мы не фолдим, ну т.е. опп коллирует 3бет, то нас будет хоть какое-то шд. С 96 нет.

подавляющие большинство регов тебе не дадут дочекаться до шд))

Четкого правила конечно нет, но большинство тренеров (точно Корсик не советует , еще со стретеджи в водах, джейсер) не советует 3бетить карманки.
Думаю на треньках нудлер даст правильные рекомендации. Не забудь спросить его по этому вопросу и поделится с нами!))

Зы. поднимаем дневник Сани в топ))

По стопам Кубаса!!!++++

Deemmmy @ 8.9.2016
Думаю на треньках нудлер даст правильные рекомендации. Не забудь спросить его по этому вопросу и поделится с нами!))

Отличная идея, обязательно)

evgenaas, спасибо за рекомендации)

Deemmmy, интересные мысли про 96с!

Nepkin1 @ 8.9.2016
Зы. поднимаем дневник Сани в топ))

Deemmmy @ 8.9.2016
По стопам Кубаса!!!++++

А вот здесь вообще повеселили, конечно))

Сегодня открыл покер) сначала начал с 1 стола, потом подгрузил еще и покатал на 4х.

Как разыгрывать такие ситуации, когда не попал в борд? Думал я думал, в итоге получилось вот это: опп рыбуляр

CO: $2.08 - VPIP: 32, PFR: 32, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 28
BTN: $2.00 - VPIP: 22, PFR: 18, 3B: 6, AF: 1,2, Hands: 288
SB: $1.98 - VPIP: 33, PFR: 0, 3B: 0, AF: 1,0, Hands: 6
Hero (BB): $2.05
UTG: $1.03 - VPIP: 32, PFR: 4, 3B: 0, AF: 3,0, Hands: 28
MP: $2.38 - VPIP: 17, PFR: 12, 3B: 4, AF: 1,0, Hands: 1410

Pre Flop: ($0.03) Hero is BB with A K
3 folds, BTN raises to $0.06, SB calls $0.05, Hero raises to $0.28, BTN calls $0.22, 1 fold

Flop: ($0.62) 2 3 9 (2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: ($0.62) 9 (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.35, Hero raises to $0.90, BTN calls $0.55

River: ($2.42) 7 (2 players)
Hero bets $0.87, BTN folds

Final Pot: $2.42
Hero wins $2.34
(Rake: $0.08)

cubass, ну во первых, как-то даже не понятно, что ты презентуешь ч-р тёрна? 9х? Очень мало комб, если у тебя есть блеф 3бет с какими-нибудь В9. Если оверпару, ну так чё ты тогда её флоп не ставил? Хз, даже как разыгрывать, по оппу наверное, если сдаётся - две банки, если агрессивный блефкетчить, хз.

Nepkin1, я так сыграл не от балды. Я долго думал над раздачей. Флоп подумал что кбет не выбьет его из пота, поэтому чек. Опп тоже чек, на таком флопе я бы почти всегда получил бы ставку, если бы у него хоть что-то было, исключение если попал в сет, дальше на терне я снова чек, опп ставит пол банка, я вижу в его ставке слабость, что он просто хочет украсть банк незадорого. Своим чек-рейзом я презентую уже либо фул-хаус, либо 9, либо флеш-дро. Т.к. я вижу в его ставке слабость,колить мне смысла нет и я решаюсь на чек-рейз, выбираю такой размер 2.5х, чтобы и сильнее смотрелось и остался норм кусок стека, чтобы запихнуть на ривере на любой вышедшей карте и иметь фолд эквити. Борд хорошо подходит для блефов, сухая доска, пара на борде + слабый регуляр, который наверняка не сможет прочитать меня. Если бы был сильный рег, то он бы мне вряд ли поверил, что я стал бы так разыгрывать сильную руку

Ну если ты подумал, что кбет флопа не выбьет его из спота, то с норм рукой ставил бы флоп, верно? Ставил бы с сетом, ставил бы с попаданием в 9, ставил бы с оверпарами, в ином случае ты теряешь много велью.

cubass @ 9.9.2016
+ слабый регуляр

Тогда думаю любая блефовая линия норм)) В зависимости от того как он сдаётся.

Опп по статам не похож на рыбу

sell37, ну там рег, только слабый, поэтому и назвал его рыбуляром, в фиша я бы так не играл, конечно. А тут рег колил сквиз вхолодную, уже подозрение. А потом видишь, он еще и вколил чек-рейз и упал на ривере, значит я не ошибся, что это не сильный рег, значит он вряд ли понимает, что у меня здесь диапазон полярный, либо сила, либо воздух

cubass, ну ок. Короче твоя линия выглядит очень неправдоподобно. 9х у тебя мало в сквизе будет, по сути 2 комбы Т9, и ты бы их ставил всегда. Будешь ли ты так играть оверпарами? Думаю ты бы ставил с ними почти всегда, потому что он бы колил почти всегда с карманами флоп. Если захотел его выбивать чек-рейзом, то нужен больший сайз. Но ты капнут очень сильно и опп сыграл еще хуже, чем ты. Не знаю, что он выбросил на такой бет по риверу из того, что бет-колил терн, какие-нибудь флеш-дро червовые, которые ты и так бьешь.

sell37 @ 9.9.2016
и опп сыграл еще хуже, чем ты

Хаха, вот и зарубились два фиша)) Ну а так да, перемудрил я сильно, надо возвращаться к абц, это же нл2!

Привет, вот сессия на нл2, вначале играл очень аккуратно, но потом начало все раздражать, в итоге плюнул, позакрывал все нафиг.



1. Тут как лучше запушить или дальше коллировать терн?



2. Здесь может нужно было заколить ривер? Агра по улицам 52/29/58 на 43 руки, фиш, я скинул, т.к. не решился на кол за весь таймбанк и побоялся двух пар с тузом



3



4. Интересный шоудаун, у всех натсы)