"Из главВреда - в покерпро". Дневник Михаила Семина

А, например, на Кипре мне за столом одна девушка рассказывала, что как-то в одном турнире женском ее так достали две тимплеющие американки, что она с АА спецом, делая ререйз, вместо одной из фишек по 100, кинула в куче фишку в 5к и, когда дилер назвал размер ставки, начала причитать: "ой, я ошиблась, ой-ой-ой", ну та и задвинула ей оллин на каком-то слабом тузе... И так она красиво описывала всю гнусность соперниц, что мне ее поступок не показался каким-то вопиющим.

Погоди, хитрости с фишками ты тоже считаешь аморальными? А например фейк-мисклик в онлайне? В оффлайне я рассматриваю такой пример как полный аналог фейк-мисклика.

Здравствуйте, Михаил!

А я вот все равно буду ждать. Ибо не стоит быть куском г...а. Даже за 80 баксов

Лично я всегда "тырил" блайнды в подобных ситуациях и не вижу ничего плохого. Не оч нравится формулировка "куском г...на", потому что по большому счету человек вам ничего не должен)
У меня вопрос. Предположим вы играете ХА эвент скупа за 500-1000$. В финальном хедзапе опп(незнакомый) уходит в ситаут. Ваши действия?

KillerAAV @ 8.5.2012
Здравствуйте, Михаил!

Лично я всегда "тырил" блайнды в подобных ситуациях и не вижу ничего плохого. Не оч нравится формулировка "куском г...на", потому что по большому счету человек вам ничего не должен)
У меня вопрос. Предположим вы играете ХА эвент скупа за 500-1000$. В финальном хедзапе опп(незнакомый) уходит в ситаут. Ваши действия?

Здравствуйте, Андрей!

Если Вы внимательно прочитали, что я выше написал, то добавить мне нечего. Про кусок я написал с иронией - ну, другое дело, что не всегда то, как ты написал, звучит так, как ты имел в виду. И согласен - кусок тут не верная формулировка. Правильнее было назвать данный поступок - крысиным. Хотя крысы тоже бывают важными и ценными сотрудниками. Например, на корабле.

А на Ваш вопрос ответ - элементарный: в финальном хедзапе 100% стал бы ждать. Если бы время возвращения затянулось бы, написал бы модератору просьбу остановить игру и возобновить ее, когда опп придет. В случае невозможности данного действа попросил бы поделить по чипкаунту выплаты. Если бы ни один вариант не был бы возможным, посчитал бы сам, "выиграл" бы хедсап и сумму точную (не важно, больше она моей или меньше) переслал бы оппоненту (ну то есть дослал бы разницу).
Другой вопрос, более сложный, что делать, если опп в ситауте в том же 1 раунде: все закончили, и 8 тысяч человек ждут нас двоих. Тут бы пришлось выигрывать, вариантов нет. Единственное, если б я попал в итм, то отправил бы оппу его бай-ин в турнир.

P.S.: К слову, мне недавно Илюшан рассказывал, как один известный человек играл финальный топ-3. Один из оппов оказался в ситауте и финишировал третьим. Этот человек в итоге турнир выиграл и тому, кто занял третье место, отправил еще определенную сумму в качестве компенсации. Хотя они вовсе не были знакомы, и тот даже не был россиянином. Но вот такой кодекс чести у этого человека.

P.P.S.: а по поводу грамотной подготовки с запасными инетами - тот же Костя играл со всеми вместе на Кипре. Не играть воскресники, вроде как, нельзя, а резервного интернета нет. И был момент, когда у нас всех интернет отрубился (я был в оллине в топ-20 какого-то бига, например , рядом бегали ужасно расстроенные французы и немцы...) Все бывает. А могут электричество в доме отрубить. Пока со стационарного компа на ноут перепрыгнешь, пока резервный модем включишь, уж 2-3 минуты пройдут...
Так что, конечно, важно быть подготовленным, но дисконнект может случиться у каждого.

Миша, мне кажется, что если ты сделал все что мог , компенсация уже тут не к чему ты и так выжал максимум, но вот если тебя человек ждал 15 минут и ты его выиграл вот тогда можно и отослать пару БИ за порядочность!

FroZer @ 8.5.2012
Погоди, хитрости с фишками ты тоже считаешь аморальными? А например фейк-мисклик в онлайне? В оффлайне я рассматриваю такой пример как полный аналог фейк-мисклика.

Пропустил твою ремарку... Вот нет у меня однозначного отношения к этому) Хотя бы потому, что не помню, чтобы я хоть раз поверил в миссклик)) Фрейтес же, по идее, тоже мисскликает. По большому счету, пожалуй, не так уж это и ужасно. Часть игры. Я ж стараюсь порой давать ложные теллсы. Кто-то фишки неправильно кидает, кто-то говорит рейз вместо колла.
Наверное, это можно сравнить с симуляцией в футболе...
Думаю, ложные теллсы - это сопоставимо с громким криком и красивым падением, когда тебя бьют по ноге. Ты просто помог судье принять нужное для твоей команды решение Но при этом ничего аморального не сделал.
С фишками - это уже на грани: тебя слегка подтолкнули, но ты мог устоять. Но решил упасть... Наверное, тоже не аморально
Ну и, наконец, то, что делает Фрейтес. Это уже в стиле Кирьякова (или кто там любил от дуновения ветерка падать) вбегаешь в штрафную - и падаешь на ровном месте. Или сопоставимо с ситуациями, когда игроки провоцируют соперника, тот отмахивается, не касается игрока, но тот, как подкошенный, валится на газон и начинает корчиться от мук.

В общем, все в нашем мире неоднозначно, и каждый решает все для себя сам.

vadik @ 8.5.2012
Миша, мне кажется, что если ты сделал все что мог , компенсация уже тут не к чему ты и так выжал максимум, но вот если тебя человек ждал 15 минут и ты его выиграл вот тогда можно и отослать пару БИ за порядочность!

Библию не читал, но я стараюсь поступать так, как мне хочется, чтобы поступали со мной. Ну и, чтобы быть в гармонии с собой, как сказал Толик.

Миша, такого благородного человека как ты поискать - не найдешь. Похвально! Рад, что такие люди есть. Но онлайн-покер при своей сущности, имхо, не то место, где из кожи вон нужно лезть, проявляя благородство...

Msemin @ 8.5.2012
Хотя бы потому, что не помню, чтобы я хоть раз поверил в миссклик))

и как ты это узнал тогда?

Из твиттера:

09.05.2012 15:28
Всех с днем победы! И, в первую очередь, ветеранов!
Только что скорректировал предложение на WSOP: http://t.co/j7eMOdTi Ищу соучастников)

Msemin, привет, с Праздником Победы. Возвращаясь к недавней теме, возможно ты не учитываешь один момент: величина преимущества сильного игрока над слабым зависит от глубины. Если ты подождал опонента 2мин. вначале - это одна ситуация, В конце игры эфф. стек меньше и это уже совсем иная ситуация. Если он значительно превосходил тебя в скилле, то уйдя в ситаут на глубине 30бб и вернувшись, когда эфф стек уже 10бб ты бы получил нечестное преимущество уравняв ваше ожидание.
Возможно его глазами это выглядело так:

call112, ну тут все было с точностью до наоборот: в этом ХА я был минимум на голову выше и, не сомневаюсь, опп это понимал)

ConstOr @ 9.5.2012
и как ты это узнал тогда?

Несколько раз, когда видел ставку в 10 раз больше стандарта (ну то есть с лишней единичкой или девяткой) в исполнении знакомых, уточнял "этимологию вопроса" у них в скайпе. В остальных случаях проверять правдивость мисстайпа не было повода.
Ну и плюс опять же: если человек случайно опечатался, не считаю, что надо стремиться его за это наказать.

-ок, этот парень подождал меня 2мин. Спасибо, ты настойщий джентльмен, я и сам всегда так делаю. Если регишься заранее нередко опаздываешь к началу.
-Ага я на две головы его сильнее. Изи гейм.
-Хм он дисконектнулся на глубине 40бб. Похоже мне не удастся реализовать свое преимущество, через пару минут он вернется и все будет решено К8 vs QJ. Очень жаль..
-А может он это сделал специально, чтобы получить хоть какой нибудь шанс, вроде игрок опытный должен понимать это... Еще и в чате что-то писал.. типа смотри, я подждал тебя.. Не люблю когда пытаются экспуатировать мое благородство. и правда изи гейм.
клац клац клац..

Благородства очень мало в современном мире. Последние пару страниц заставили задуматься о великом, строки вызывают какое-то невероятное уважение к автору. Миллионы с собой в могилу не заберешь, а ощущать себя человеком при любых раскладах дорого стоит.

Ну, друзья, вы, конечно, переборщили)) Я далеко не святой)

Но о покере: В мидл скупа было почти 2 средних и баунти. И тут за полкруга раздали КК, ДД и КК. Я сначала обалдел... А потом понял, в чем прикол: КК выбросил против троих на флопе ДДВ, ДД сдали четко в АА. А с КК с еще приличным стеком (25бб) поставил оллин на рейз , и опп меня закрыл на КВ. Флоп ВВ9))

Но все равно КК, ДД и КК за 4 руки - приятно. Пожалуйста, почаще мне такие стартеры!

Миша реально самый благородный человек из всех, кого я знаю и это достойно огромного уважения.

Blackwinterday,

О приятном. Отбил бай-ин, еще и снял своего "любимого оппа":

Poker Stars $1025+$1025+$50 No Limit Hold'em Tournament - t75/t150 Blinds + t20 - 9 players - View hand 1758502
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

ActionWong (MP1): t4561 M = 11.26
Hero (MP2): t5615 M = 13.86
jdtjpoker (CO): t4976 M = 12.29
POWOFOO (BTN): t9952 M = 24.57
UhhMee (SB): t3336 M = 8.24
THEDUTCH4141 (BB): t14783 M = 36.50
Bandano (UTG): t6919 M = 17.08
Mr. Tim Caum (UTG+1): t4753 M = 11.74
AlexKP (UTG+2): t7325 M = 18.09

Pre Flop: (t405) Hero is MP2 with A A
3 folds, ActionWong raises to t355, Hero calls t355, 2 folds, UhhMee raises to t3316 all in, 1 fold, ActionWong raises to t4541 all in, Hero calls t4186

Flop: (t12728) 2 T 8 (3 players - 2 are all in)

Turn: (t12728) 6 (3 players - 2 are all in)

River: (t12728) J (3 players - 2 are all in)

Final Pot: t12728
ActionWong shows 7 7 (a pair of Sevens)
Hero shows A A (a pair of Aces)
UhhMee shows A J (a pair of Jacks)
Hero wins t2450
Hero wins t10278

Жаль только прям следом проиграл 1010 в АК за 1к и за двойной средний... Но все равно занесу.

Это что за бред был от парня с призовыми в 2,2 кк? Самый прикол, что на оллин я мог бы и выкинуть... Вряд ли, но мог бы...

Poker Stars $1025+$1025+$50 No Limit Hold'em Tournament - t150/t300 Blinds + t40 - 8 players - View hand 1758636
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Big Huni (BB): t14018 M = 18.21
Betudontbet (UTG): t70417 M = 91.45
Hero (UTG+1): t18478 M = 24.00
gernas10 (MP1): t5693 M = 7.39
Markush13 (MP2): t20891 M = 27.13
14Hopper (CO): t15209 M = 19.75
srillers (BTN): t40315 M = 52.36
bigdogpckt5s (SB): t32793 M = 42.59

Pre Flop: (t770) Hero is UTG+1 with A K
1 fold, Hero raises to t600, 2 folds, 14Hopper calls t600, srillers calls t600, bigdogpckt5s calls t450, 1 fold

Flop: (t3020) A Q 3 (4 players)
bigdogpckt5s checks, Hero bets t1510, 14Hopper folds, srillers calls t1510, bigdogpckt5s calls t1510

Turn: (t7550) K (3 players)
bigdogpckt5s checks, Hero bets t5285, srillers folds, bigdogpckt5s calls t5285

River: (t18120) T (2 players)
bigdogpckt5s bets t4300, Hero calls t4300

Final Pot: t26720
Hero shows A K (two pair, Aces and Kings)
bigdogpckt5s shows T 8 (a pair of Tens)
Hero wins t26720

Выиграл с 4й(!) попытки койн за баунти.

Poker Stars $1025+$1025+$50 No Limit Hold'em Tournament - t350/t700 Blinds + t85 - 8 players - View hand 1758760
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

YrrsiNN (SB): t24060 M = 13.91
zi_allen (BB): t2903 M = 1.68
agahlol (UTG): t31206 M = 18.04
Hero (UTG+1): t44391 M = 25.66
SkaiWalkurrr (MP1): t30753 M = 17.78
stevie444 (MP2): t109234 M = 63.14
regista8 (CO): t22706 M = 13.12
J0hnny_Dr@m@ (BTN): t52446 M = 30.32

Pre Flop: (t1730) Hero is UTG+1 with 6 6
1 fold, Hero raises to t1400, 1 fold, stevie444 raises to t3150, 3 folds, zi_allen calls t2118 all in, Hero raises to t44306 all in, 1 fold

Flop: (t10148) Q 9 8 (2 players - 2 are all in)

Turn: (t10148) T (2 players - 2 are all in)

River: (t10148) K (2 players - 2 are all in)

Final Pot: t10148
zi_allen shows 7 A (high card Ace)
Hero shows 6 6 (a pair of Sixes)
Hero wins t664
Hero wins t9484

Опять после баббла начинают сдавать так, что приходится использовать нитовый имидж и комбодро разыгрывать агрессивно:

Poker Stars $1025+$1025+$50 No Limit Hold'em Tournament - t400/t800 Blinds + t100 - 8 players - View hand 1758779
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Big Huni (MP1): t98575 M = 49.29
superkid-bam (MP2): t56596 M = 28.30
Havana85 (CO): t16098 M = 8.05
Oohlala10 (BTN): t25363 M = 12.68
rogI_MS (SB): t123150 M = 61.58
Hero (BB): t46579 M = 23.29
srillers (UTG): t23091 M = 11.55
Mr. Tim Caum (UTG+1): t51700 M = 25.85

Pre Flop: (t2000) Hero is BB with Q 2
6 folds, rogI_MS raises to t1777, Hero calls t977

Flop: (t4354) A T 3 (2 players)
rogI_MS bets t1600, Hero calls t1600

Turn: (t7554) J (2 players)
rogI_MS bets t3222, Hero raises to t8000, rogI_MS raises to t12778, Hero raises to t18400, rogI_MS folds

Final Pot: t33110
Hero wins t33110

Msemin @ 10.5.2012
Опять после баббла начинают сдавать так, что приходится использовать нитовый имидж и комбодро разыгрывать агрессивно:

Poker Stars $1025+$1025+$50 No Limit Hold'em Tournament - t400/t800 Blinds + t100 - 8 players - View hand 1758779
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Big Huni (MP1): t98575 M = 49.29
superkid-bam (MP2): t56596 M = 28.30
Havana85 (CO): t16098 M = 8.05
Oohlala10 (BTN): t25363 M = 12.68
rogI_MS (SB): t123150 M = 61.58
Hero (BB): t46579 M = 23.29
srillers (UTG): t23091 M = 11.55
Mr. Tim Caum (UTG+1): t51700 M = 25.85

Pre Flop: (t2000) Hero is BB with Q 2
6 folds, rogI_MS raises to t1777, Hero calls t977

Flop: (t4354) A T 3 (2 players)
rogI_MS bets t1600, Hero calls t1600

Turn: (t7554) J (2 players)
rogI_MS bets t3222, Hero raises to t8000, rogI_MS raises to t12778, Hero raises to t18400, rogI_MS folds

Final Pot: t33110
Hero wins t33110

если хочешь спать есть масса более простых способов - кофе там, или редбул. Сыграно вроде отвратительно на всех улицах, особенно на префлопе

хотя я по 2к не играю, так что ваще не спец по дамадва если честно)

Миша закрывал карты на мониторе, чтобы не было соблазна от них отталкиваться.
Но вообще мув конечно страшно со стороны смотрелся.