Я - Хулио

БоевойСлон @ 17.12.2015
Вообще, по-моему, о моральной стороне вопроса достаточно красноречиво говорит то, что ни один уважаемый игрок в покер не высказался в защиту Амайи.

Хахах, отличный аргумент. Ни одна пчела не выступила за запрет меда, вот удивительно.
Назови мне хоть один случай, когда люди принимали с радостью и одобрением меры по сокращению собственных доходов.
Будь это хоть забастовка шахтеров в Англии, хоть локаут игроков НХЛ.

Тут как раз для поиска истины важно мнение сторонних наблюдателей.

Но наполнение этого статуса (ака нобелевская премия) каждый раз разное. Никто не обещает, что наполнение будет одно и то же.

Они так же прибыль с претендентов не получают.Пример не корректен.Научные учреждения не засылают филки в нобелевский комитет.
Формально ты прав.Но это никак не отменяет факта,что многих и многих наебали на симпатишные денежки,формируя ложные ожидания.Заявили бы об этом 01.01.2015 и было бы все честно.да об этом уже писано переписано.

ложные ожидания игроки сами у себя сформировали.
Мысль о том, что ничего никогда не изменится , им никто не внушал

Julio @ 17.12.2015
Назови мне хоть один случай, когда люди принимали с радостью и одобрением меры по сокращению собственных доходов.

Например, когда система dealt заменялась на weight-contributed, я считал это справедливым, хотя лично мне это было невыгодно. Не могу сейчас привести ссылки, но наверняка и многие известные игроки говорили так же.

"Принимать с радостью и одобрением" и говорить "да, нам это невыгодно, но давайте будем честны, это справедливо" - это разные вещи. Сказать второе способны многие. Сейчас так не говорит никто.

Наконец, тот же Нигряну - в онлайне фактически сторонний наблюдатель. Он тут не зарабатывает. И он тоже не нашёл слов для защиты этих изменений.

БоевойСлон @ 17.12.2015
в онлайне фактически сторонний наблюдатель. Он тут не зарабатывает.

....только зарплату получает . лол

Вот такую линию розыгрыша у оппа встречали?

ˆ0.04 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

Hero (BB): ˆ4.06
UTG: ˆ6.28
MP: ˆ1.71
CO: ˆ0.78
BTN: ˆ1.51
SB: ˆ3.75

SB posts SB ˆ0.02, Hero posts BB ˆ0.04

Pre Flop: (ˆ0.06) Hero has

UTG calls ˆ0.04, fold, fold, fold, SB raises to ˆ0.08, Hero raises to ˆ0.28, fold, SB calls ˆ0.20

Flop: (ˆ0.60, 2 players)
SB bets ˆ0.04, Hero raises to ˆ0.40, SB calls ˆ0.36

Turn: (ˆ1.40, 2 players)
SB bets ˆ0.04, Hero raises to ˆ0.92, SB calls ˆ0.88

River: (ˆ3.24, 2 players)
SB bets ˆ0.04, Hero raises to ˆ2.46 and is all-in, fold

Hero mucks
Hero wins ˆ3.10

Julio @ 17.12.2015
....только зарплату получает . лол

От Амайи, лол. И при этом не может в защиту Амайи ничего толкового сказать. Тупой, наверное.

Ребята , плиз дайте рейтинг +1 что бы могла написать в лс ТСУ :)

Julio, привет!
Если бы у тебя была возможность задать 3 вопроса Путину на которые он точно ответил бы честно, что бы спросил? спасибо.

Julio @ 17.12.2015
Тут как раз для поиска истины важно мнение сторонних наблюдателей.

Спойлер: таких как я

Да что там поиск, твоими устами вещает сама истина...

На самом деле ничего общего с поиском истины это не имеет, ты просто любишь дискуссии.
Слон привел аргумент с мнениями уважаемых игроков именно в контексте моральной стороны вопроса. Но ты, хотя ранее высказывался, что действия старзов "жлобство, но не мошенничество", даже тут стал спорить. Зачем? Жлобство (с моральной точки зрения) не заслуживает порицания? Или просто дискуссию продлить, растянуть удовольствие?

freckle @ 17.12.2015
Julio, привет!
Если бы у тебя была возможность задать 3 вопроса Путину на которые он точно ответил бы честно, что бы спросил? спасибо.

Привет.
Спасибо за твой вопрос, он очень сложный. Я должен подумать. Обещаю ответить не позднее понедельника

MVSRussia @ 18.12.2015
Да что там поиск, твоими устами вещает сама истина...

На самом деле ничего общего с поиском истины это не имеет, ты просто любишь дискуссии.

Вот же блин.
Стоит высказать свое откровенное мнение, но отличающееся от мейнстрима, так тут же обвинят во всех грехах.
Ага, оказывается, я высказал свое мнение ради того, чтобы подискутировать.
Замечу в скобках - я высказываю свое мнение в своем блоге, где кроме меня тусуется семь человек.

Если бы я так желал дискуссий - не было бы эффективнее высказать свое мнение в общей ветке, посвященной забастовке? Я бы получил не 5 возражений, а 100 500.

MVSRussia @ 18.12.2015
Слон привел аргумент с мнениями уважаемых игроков именно в контексте моральной стороны вопроса. Но ты, хотя ранее высказывался, что действия старзов "жлобство, но не мошенничество", даже тут стал спорить. Зачем? Жлобство (с моральной точки зрения) не заслуживает порицания? Или просто дискуссию продлить, растянуть удовольствие?

Нуууу.... если ты завел разговор про моральную сторону дела....
Окей, давай поговорим про мораль.
Моя личная точка зрения.

1. Жлобство - понятие моральное, а не договорное. В рамках договоров (я так считаю) старзы ничего не нарушили. Кроме одного (это уже обсудили) - нарушения договоренностей по отношению к игрокам, которые уже набили статус.

2. Я лично с теми, кто поступил со мной по-жлобски, стараюсь не иметь дела. Развернулся и ушел без скандала.

3. Бывают ситуации, когда я не могу выполнить пункт 2, и мне приходится иметь дела со жлобами. Например, жлобский клиент, который тем не менее много нам платит, несмотря на то, что он жлоб.
В этом случае я молчу себе в тряпочку. Никогда при этом я не назову его жлобом в паблике ни в глаза ни за глаза. Потому что если я продолжаю иметь дело со жлобом, значит я тоже жлоб. Это стыдно, про это надо молчать.


Исходя из 2) и 3) те игроки, которые обзывают старзы жлобами, но продолжают с ними иметь дело - тоже жлобы.

Поступи как мужчина. Развернись и уйди от жлоба.
Не можешь уйти от жлоба, продолжаешь иметь дело со жлобом, потакая его жлобству - будь мужчиной,хотя бы молчи.

устраиваешь истерики, нытье и демарши? тогда ты -
"сам подбери слово."

Не можешь уехать из страны с мудацкой властью, продолжаешь жить тут, платить налоги - хотя бы молчи. Будь мужчиной.

И это не моя личная точка зрения, это, оказывается, твоя личная точка зрения.

Julio @ 18.12.2015
В рамках договоров (я так считаю) старзы ничего не нарушили. Кроме одного (это уже обсудили) - нарушения договоренностей по отношению к игрокам, которые уже набили статус.

Если мы это обсудили, то не значит, что пришли к общему мнению. Твое мнение так и осталось всего лишь твоим.

Julio @ 18.12.2015
если я продолжаю иметь дело со жлобом, значит я тоже жлоб.

Тоже очень спорно. С чего это ты жлоб, если ведешь дела с жлобом порядочно? И с точки зрения закона и с точки зрения этики. Желать честно заработать денег - еще не жлобство. А контрагентов мы не всегда имеем возможность выбирать, они вполне могут быть нам не по душе. И если контрагент при обсуждении условий сотрудничества на мое замечание о том, что его условия далеки от обоюдовыгодных, заявит мне "молчи, будь мужчиной", я, пожалуй, даже посмеюсь.

БоевойСлон @ 18.12.2015
Не можешь уехать из страны с мудацкой властью, продолжаешь жить тут, платить налоги - хотя бы молчи. Будь мужчиной.

И это не моя личная точка зрения, это, оказывается, твоя личная точка зрения.

А вот тут ты ошибаешься.

Я бы уехал, если бы мог взять с собой Родину. Я не могу уехать не из-за страны, а из-за Родины.

Например, у меня здесь похоронена мама. А у тебя кто из родственников на покерстарз похоронен?
И у меня здесь в России старый отец, которому нужен я, и он умрет без меня, а уезжать не хочет. А твой отец, судя по сказанному, живет на покерстарз? У тебя там Родина?

И у меня есть еще немало подобных убийственных аргументов, показывающих как низко ты пал, попытавшись сравнить Родину с покерным румом.

Это вообще какое-то кощунство, сравнивать Родину с чем-то подобным.
Я очень хорошо к тебе отношусь, но сейчас у меня просто нет слов.

смешивать святые для каждого нормального человека понятия и заботу о бб\100.
Кое-что не должно меряться деньгами, извините.

Julio, у кого-то есть причины не уезжать из страны, а у кого-то не уходить с покерстарз. Нельзя одновременно любить Родину и желать от покерстарз к себе иного отношения? Как-то нелепо выглядят призывы валить отовсюду, где никто из близких не похоронен.
Возник конфликт с начальством или коллегами по работе? Ставят в графике отпусков на ноябрь? Увольняемся, в ООО "Зарплата вовремя" у нас нет дорогих сердцу могил.
Если воспринимать это как руководство к действию, то ни хрена у нас и не останется, кроме любви к Родине и богатого внутреннего мира.

окей, на этой мажорной ноте предлагаю закрыть тему, к консенсусу мы не придем, а что бы я не написал , воспринимается вами в штыки.
Поскольку общей точки зрения выработать не получится, пусть каждый останется со своей.

Это единственное, что можно сделать в данной ситуации.
Извините, что опять всколыхнул эту тему.

Хулио, а мы говорим не о том, почему ты не можешь "не иметь дела со жлобом", а о том, можешь ли ты при этом говорить, что он жлоб. И тут родина и могилы родителей ни причём.